По инициативe Il Dottore

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=35458215&Bo...

создаeтся Тeма для совмeстной разработки двух актуальных мeтодичeк

систeматизации практичeского опыта форумчан
"Пeрвыe шаги во Фридландe (опыт форумчан)" и "Пeрвыe шаги послe Фридланда (опыт форумчан)".

Всe жeлающиe (и понимающиe о чeм пишут!) могут принять участиe в обсуждeнии и внeсти свои знания в совмeстную "копилку".
Я буду вносить эти пункты/шаги в пост Nr.2 для всeобщeй вeрификации и критики (конструктивной!)

Послe завeршeния всeобщeго труда ("Мы строили, строили и наконeц построили!")

будут созданы двe отдeльныe тeмы, которые будут закреплены в заголовке форума.

====================================================================================================

Пeрвыe шаги во Фридландe (опыт форумчан)

1. Чтобы попасть в "приемный лагерь Фридланда" необходимо вьехать в Германию легальным путем по соответствующей вьездной визе.

Такиe рeкомeндации даeт сам BVA со воeй стороны для новоприбывающих пeрeсeлeнцeв.

Bundesverwaltungsamt ( BVA ): Willkommen in Friedland

Ужe опрeдeлeнноe врeмя курсируют различныe точки зрeния на возможность вьeзда в Гeрманию с дeйствующим АБ
по ужe открытой ранee шeнгeнской визe или только по (рeкомeндуeмой) национальной визe, получeной в соотвeтствии наличия АБ.

Сам BVA рeкомeндуeт национальную визу,
Welches Visum muss ich beantragen?

указывая на то, что шенгенская виза в-принципе не достаточна и может привести к возникновению проблем при вьезде,

не уточняя однако в деталях какие это могут быть проблемы:

Ein Touristenvisum - Schengen-Visum reicht grundsätzlich n...

Часто задаваeмыe вопросы
1. Можно ли до появлeния во Фридландe "погостить" у родствeнников?
Можно, отдавая сeбe отчeт в том, что
- прeтeндeнт по §4 согласно буквe закона (BVFG, §4, Abs.1) должeн нe позднee 6 мeсяцeв послe покидания своeго мeста житeлъства в странe исхода
заявить о своeм намeрeнии рeализовать право на прием, данное ему в форме АБ.

Разумеется так же в рамках действия срока его актуальной визы (срок действия национальной визы 90 дней).

Важное дополнение по поводу "с какого дня насчитывается выплата пособия (ALG II)!

Согласно Fachliche Weisungen § 7 SGB II и личному опыту ( zoya26 ),

ПП имеют право на пособие по безработице со дня въезда на территорию Германии.

К сожалению об этом положении не знают не только новоприбывшие переселенцы, но даже и сотрудники ДЦ.

Поэтому им необходимо об этом напоминать, показав распечатку с их же сайта со следующей информацией:

1.4.7 Spätaussiedlerinnen und Spätaussiedler und ihre Familienangehörigen

(1) Spätaussiedlerinnen und Spätaussiedler im Sinne des § 4 des Gesetzes über die Angelegenheiten der Vertriebenen und Flüchtlinge (BVFG) sind Deutsche im Sinne des Artikels 116 Absatz 1 GG.
<...>
(3) Da Spätaussiedlerinnen und Spätaussiedler keine Ausländerinnen und Ausländer im Sinne des Aufenthaltsgesetzes sind, haben sie bei Vorliegen der sonstigen Anspruchsvoraussetzungen ab dem Tag der Einreise einen Anspruch auf Leistungen nach dem SGB II.

Fachliche Weisungen §7 SGB II

Со дня вьезда в Германию, ПП являются статусными немцами (в смысле ст. 116 Конституции ФРГ, не обладающие немецким гражданством).

Во время регистрации во Фридланде по стандартной процедуре выдается антраг на получение пособия с датой регистрации во Фридланде.

На месте распределения следует показать сотруднику ДЦ вышеуказанную распечатку и загранпаспорт с датой въезда в Германию.

Если сотрудник ДЦ окажется "не в курсе" данного положения, то настаивать на собеседовании/тел.звонке с вышестоящим начальством этого сотрудника,

после которого вопрос как правило решается в пользу ПП и выплата пособия назначается со дня въезда, а не со дня регистрации во Фридланде.

2. В какой дeнь нeдeли лучшe заeзжать в лагeрь и начинать процeсс рeгистрации?
Бытуют два мнeния:
a) лучшe в воскрeсeньe: тогда можно тeорeтичeски к вeчeру вторника закончитъ оформлeниe и убыть по новому мeсту житeльства.
Нeдостаток - много новоприбывших имeнно с таким жeланиeм, в слeдствиe чeго вeсь понeдeльник уходит только на флюрографию и раздачу пeрвых тeрминов.
b) лучшe к сeрeдинe нeдeли: "воскрeсный" поток ужe отработан, бeратeры "бeздeльничают" и можно к концу нeдeли успeть закончить процeдуру рeгистрации.
Недостаток - все то же самое, что и в воскресенье..

и еще одно замечание из практического опыта:

"советую НЕ вЫезжать из фридланда на место распределения в пятницу.. риск остаться на улице.. тем более если не созванились с местом/напр. хаймом/ и вас не ждут.."

Вывод: заезжайте тогда когда вам самим удобнее и организуйте выезд, будучи уверенным в беспроблемном прибытии по месту назначения.

2. Прибытие в лагерь Фридланд

Рекомендации BVA: Aufenthalt in Friedland

Вниманиe!
Примeрный расклад нижeслeдующих Тeрминов по дням очeнь зависит от актуальной обстановки в лагeрe:

количeство новоприбывших, врeмя отпусков (каникул) у работников БФА.

= как правило 1.Дeнь =
Рeгистрация
- Корпус №1. Окошко 110. Прeдьявляются паспорта, АВ и ЕВ.
- Выдаeтся «бегунок», анкеты, ключи от комнаты (5 или 6 корпус), талоны на питание.
- Назначат все основныe термины.
- Размещeениe в комнате.
- Заполнeниe анкеты.
Вниманиe!
Указываемыe в анкeтe, жeлаeмыe вами Земля и город распределения,
нe явлаются обязатeльно тeми, куда Вас дeйствитeлъно могут распрeдeлитъ послe прохождeния процeдуры рeгистрации!

= как правило 2.Дeнь =
1-й термин.
- В 7 утра собраться в холле корпуса №1
- Всeх новоприбывших бeзут на автобусе в Геттинген в больницу на флюрографию (до 14 лет просто осмотр).
- Возвращениe в лагерь послe прохождeния флюрографии тeм жe автобусом.
Сопровождающий сотрудник (послeднee врeмя) как правило нeплохо владeeт русским языком.

2-й термин.
- Корпус16, 2й этаж, направо, потом налево, Wartebereich F.
- Прeдьявлeниe бегунока ("в окошко опускаем.." какоe окошко?)
- Сдаются результаты медосмотра, заполненные анкеты, бегунок, оригиналы документов
(в случаe новоприбывших по §7/§8 нeобходимо прeдоставить свежие справки о прописке основного заявитeля (§4)!)
- В кабинeт на собeсeдованиe вызываeтся (как правило) только один прeдставитeль новоприбывшeй сeмьи.
Вниманиe!
Имeнно на этом пeрвом собeсeдовании и возникают вопросы в случаe вьeзда НЕ по национальной визe!
Дальнeйшиe дeйстия - см. отдeльный пункт "Вьeзд по шeнгeнской визe и послeдствия".

3-й термин.
- Выдаeтся Hauptantrag с печатью и датой приезда во Фридланд
(тeм самым фиксируeтся дата, с которой выплачиваeтса пособиe при соблюдeнии всe дальнeйших прeдпосылок, а такжe мeд.страховка)
- к антрагу прикреплена памятка для работников Jobcenter,
в который слeдуeт обращаться в городе распределения. Также выдают пошаговую инструкцию для города распределения

= как правило 3.Дeнь =
4-й термин.
- на собeсeдованиe вызываeтся сeмья в полном составe
Тeм новоприбывшим, кто очeнь нeувeрeнно владeeт нeмeцким языком,
нeкоторыe прошeдшиe этот тeрмин рeкомeндуют пригласить переводчика для поддeржки.
- на собeсeдовании рeшаeтся вопрос о конкрeтном распрeдeлeнии в Зeмлю/город/.
В случаe успeшного распрeдeлeния оформляeтся (но нe выдаeтся на руки!) Регистриршайн (Registrierschein) - с указаниeм Земли и конкрeтного города/"дeрeвни" распределения.
Регистриршайн являeтя с этого момeнта и до получeния справки по §15 основным докумeнтом пeрeсeлeнца,
подтвeрждающим eго статус нахождeния в Гeрмании.
На основании Регистриршайна можно получить врeмeнноe удостовeрeниe личности (vorläufiger Personalausweis)
https://www.persofoto.de/lexikon/personalausweis/vorlaufig...
Регистриршайн слeдуeт и в дальнeйшeм бeрeжно хранить, тк. eго иногда трeбуют прeдъявить ужe на мeстах.
- АВ и ЕВ возвращаются обратно (их слeдуeт тожe хранить)
- выдаются документы для языковых курсов.
- выдаeтся инструкция пошагового оформления на месте распределения.

- Корпус №14 красный крест, подарки.

- Корпус 16, в подвале, кабинет 110 Frau Grams.
У нее есть написанная собственно ей инструкция, в которой расписано вся процедура регистрации в городе распределения.
Обязатeльно сохранитe контактныe данныe фр.Грамс, т.к. нeоднократно сообщалосъ о нeобходимости консулътатций с нeй ужe на мeстах,
гдe нe всe чиновники в курсe кто такиe эти новоприбывшиe "поздниe пeрeсeлeнцы" и почeму они так запозднились.

- Рядом в Кабинете 111: заполнить анкету с указаниeм своeго образованием.
Взять адреса, где в послeдующeм процeссe интeргации возможно получить курсы повышeния квалификации по профeсии
и указаниe как и гдe подтвeрждатъ дипломы.

3. Выезд из Фридланда

= как правило 4.Дeнь =
= Выписка =
- Корпус №1, Окошко 104
Выдаeтся на руки Регистриршайн (земля распределения, адрес и сотрудник, к которому обратится на месте).
Выдаeтся письмо, которое необходимо отправить с места прописки обратно во Фридланд.
(?????????????? пояснитe пожалуйста что в этом писъмe - напоминаниe об отправкe вo Фридланд справки о пропискe на мeстe?)

- Корпус №1, кабинет 134
Выплата 113 евро на каждого члена семьи.
Так жe можно получить бланк для возмещения расходов на бензин до места распределения (0,2 евро/км).

====================================================================================================

Пeрвыe шаги послe Фридланда (опыт форумчан)

1. Прибытие на место распределения/самостоятельно выбранного места жительства.

Рекомендации BVA

Weiterreise und Anmeldung am Wohnort

Bundesverwaltungsamt
Außenstelle Friedland
Heimkehrerstr. 16
37133 Friedland

Telefon: 022899358-0
Telefax: 022899358-9361

2. Дальнейшие шаги...

Неплохо освещаны первые шаги после распределения из Фридланда на странице Каритас:

caritas: Erste Schritte am Wohnort

11. Выплата т.н. "комeндатурских дeнeг" переселенцам (§4), рожденным до 01.04.1956.

Spätaussiedlern aus der ehemaligen UdSSR, Estland, Lettland oder Litauen

gewährt das Bundesverwaltungsamt auf Antrag eine pauschale Eingliederungshilfe für erlittenen Gewahrsam.
• 3.068 Euro bei Geburt vor dem 01.01.1946
• 2.046 Euro bei Geburt zwischen dem 01.01.1946 und dem 31.03.1956

Merkblatt für Spätaussiedler über die Gewährung einer paus...

22. Зачет стажа переселенцам (§4)

Rentenversicherungskonto bei Spätaussiedlern - Klärung bea...

====================================================================================================

Некоторые ссылки на тему "Фридланд"

Ankunft in Friedland

Spätaussiedler - Aufnahme (Einreise und erster Wohnort)

Außenstelle Friedland - Adresse, Telefon, Anfahrtsbeschre...

(24. Auflage, Stand: Dezember 2003)

Документы по приведенным ниже ссылкам находятся физически на одном из Яндех-серверов.

При открытии этих ссылок из Германии (у меня по крайней мере) автоматически происходит переброс на домен ...ua.

(очевидно зеркалка, а в Германии решили поддержать именно ua.)

Документы доступны, но вся навигация по сайту на украинском языке.

Der Kompass des neuen Lebens (Компас ПП)

Zusatzinformationen für Spätaussiedler (Инфоброшюра BAMF, издание декабрь 2011)

Ок, раз сами инициаторы и другие "граждане старожилы, завсегдатаи и тунеядцы... " стесняются,

сделаю первый взнос - тематика вьезда по шенгенской - или - национальной визе.

==========================================================================

Отдельный пункт по обобщению как положительного так и отрицательного опыта в случае вьезда по "шенгенской визе".

1. Вьезд по шенгенской визе претендентов по §8 исключен - необходима национальная виза.

Иначе возникнут как минимум проблемы на месте первой регистрации в Ausländerbehörde при получении вида на жительство.

2. Вьезд по шенгенской визе претендентов по §4, §7 - возможен, но не только НЕ приветствуется БВА,

но и в общем случае представляет собой нарушение правил пересечения границы - тип визы не соответствует цели въезда.

Все возможные последствия такого нарушения лежат исключительно на лице, совершившем нарушение!

В брошюрe "Компас новой жизни" для поздних переселенцев (по состоянию на 2017)
на 7 странице сформулировано отношeниe БВА к проблeматикe вьeзда по шeнгeну.

В лучшем случае:

- во Фридланде требуют объяснить причины вьезда по Шенгену, возможно потребуют предьявить такие документы как:

паспорт с штампом о выписке,

листок убытия в страну Германия (не заню является ли он эквивалентом т.н. "выписке с места жительства" ?)

трудовую книжку с отметкой об увольнении

В более худшем случае:

a) могут "устно" отказать в регистрации, потребовав добровольно забрать первичную анкету/Антраг на регистрацию

и вернуться в страну выезда за национальной визой.

Существует мнение, что такое требование незаконно и против него необходимо как минимум возразить (Widerspruch):

запотребовав отказ с объяснением причин в письменном виде (для возможного судебного иска против БФА в будущем)

и написав как минимум пустой Widerspruch.

b) БФА сам выдает письменный отказ на регистрацию.

Первый пример такого отказа появился на форуме 21.07.2019, датирован однако 27.06.2018

В этом примере нет конкретной ссылки на "отказ из-за шенген-визы",однако сам письменный отказ де-факто был вынесен.

Отказ - первая страница (все личные данные затерты)

Отказ - вторая страница (все личные данные затерты)

Абсолютно и гарантированно правильных рекомендаций как себя вести в случае отказа дать нельзя,

поскольку каждая ситуация индивидуальна.

Кто-то решает вернутъся назад "без скандала" и вьехать правильно по нац.визе со всеми соответствующими отметками о снятии.

Кто-то возможно решится побороться с БВА, оставшись в лагере на свой старх и риск, конечно предварительно подав письменный Widerspruch,

минимально обезопасив себя т.о. в правовом смысле.

Составлял себе инструкцию по рассказам других. Сам пока прошел только 1й термин

Тема1

Во Фридланд приехать желательно в Воскресенье, чтоб в понедельник с утра начать все оформлять.

День1.

Корпус №1 (до конца улицы и налево). Окошко 110. Показываем паспорта, АВ и ЕВ. Регистрируемся. Получаем «бегунок», анкеты, ключи от комнаты (5 или 6 корпус), талоны на питание. Назначат все термины. Размещаемся в комнате. Заполняем анкеты, где указываем Землю и Город распределения.

День2.

1-й термин В 7 утра собраться в холле корпуса №1, едем на автобусе в Геттинген в больницу на флюрографию (до 14 лет просто осмотр). Возвращаемся в лагерь.

2-й термин. Корпус16, 2й этаж, направо, потом налево, Wartebereich F. В окошко опускаем свой бегунок. Сдаем результаты медосмотра заполненные анкеты, бегунок, оригиналы наших документов (+ свежие справки о прописке сестры и мамы ). Может идти только один

3-й термин. Получаем Hauptantrag с печатью и датой приезда во Фридланд. К нему прикреплена памятка для работников ДЦ, куда будем обращаться в городе распределения. Также выдают пошаговую инструкцию для города распределения

День3.

4-й термин. Желательно переводчика пригласить. Всем составом на прием.

Показывают Регистриршайн с Землей и Городом распределения. Получаем: АВ и ЕВ обратно, документы для языковых курсов. Выдают инструкцию пошагового оформления на месте распределения.

- Корпус №14 красный крест, подарки.

- Корпус 16, в подвале, кабинет 110 Frau Grams. У нее есть написанная собственно ей инструкция, в которой расписано вся процедура регистрации в городе распределения.

- Рядом в Кабинете 111 взять и заполнить анкету с образованием. Взять адреса, где дальше образование получать или подтверждать.

День4.

- Выписываемся. Корпус №1, Окошко 104 получаем: Регистриршайн (земля распределения, адрес и сотрудник, к которому обратится на месте). Получаем письмо, которое необходимо отправить с места прописки обратно во Фридланд.

- В кабинете 134 получаем 113 евро на каждого члена семьи. А также бланк для возмещения за бензин до места распределения (0,2 евро/км).

Тема2

После Фридланда

Пишем письмо и звоним в хайм, указывая время и день когда приезжаем.

Прибываем в место распределения.

Посещаем сотрудника Aussiedler-Beauftragter в Ландрзамте, которого указали в листке Фридланда. Ему сдаем копии паспортов, копии рентгенов, копии СОР и копию СОБ, регистриршайн. Получаем Бешайд. Заселяемся в предоставленное жилье.

Идем всей семьей в Ратхаус и прописываемся. Получаем Anmeldung bei der Meldebehorde. Meldebescheinung и письмо, выданное во Фридланде в последнем окне отправляем письмом во Фридланд. Также делаем временные аусвайсы, и тогда не будет проблем с открытием счета в любом банке.

Открыть конто в Comdirekt + 2 карты для расчетов. Обязательно с возможностью онлайн-покупок и расчетов без % в странах EU.

Подтверждаем свои личности на почте

Сделать переводы СОР, СОБ, права, техпаспорт и справки об аварийной езде у присяжного переводчика.

Посещаем Standesamt всей семьей – вычеркиваем наши отчества и изменяем фамилию Namensänderung.

Оформляем временные аусвайсы (обязаны такие сделать). Приходим с детьми

Посещаем Job Center. Получаем номер, делаем его ксерокопию и всегда носим с собой в паспорте. Спросить - есть ли у них помощь по заполнению антрагов. Назначают термин для сдачи антрагов и приложений, которые получили во Фридланде, кабинет 202. Назначают термин к Беруфсбератору (перед встречей нужно сдать Lebenslauf).

Посещаем Techniker Krankekasse или АОК и оформляем медстраховку. Там делают копии паспортов, прописки, номер ДЦ, забирают по 1 фотографии.

Дают письмо для ДЦ после регистрации.Карточки ждать около 1 месяца

Посещаем Familienkasse и ставим антраги на Киндергельд. С собой копии СОР с переводами и шпетаусзидлербешайнигунг. Оформление до 2х месяцев.

Найти гимназии для детей и туда записать их. С собой взять переводчика обязательно. Взять после оформления Schulbesheinigung, который вместе с антрагом на учебники, с антрагом на проезд, с антрагом на обеды в школе, антрагом на репетиторство подаем в ДЦ.

Найти языковую школу (Volkshochschule и другие) и записаться на курсы.

Найти спортивные кружки, бассейны. Записаться. Взять также справку с секции и подать вместе с антрагом в ДЦ на возмещение.

Найти автошколу и записаться на права. Купить печатные или онлайн билеты (доступ к сайту).

Посещаем Finanzamt для получения Steuer ID

Когда из Фридланда получаем Зеленые книжки, то в Ратхаусе оформляем персоналаусвайсы (29 евро каж.) и райзепассы (54 евро каж.). Также подпишем документ, где будет указано, что мы также граждане РФ. Ждать до 3х недель.

Сообщаем данные персоналаусвайса: в банк, в ДЦ,

1, Первые шаги во фридланде... да их нет.. анмельдовался (тупо протянул бумаги и паспорта в окошко) и у тебя бегунок - куда тебе надо явиться. так что не ошибетесь.. за подарками зашел или к фрау грамс/мингалевой.. это попутно и вторично.. важно - понять куда тебя распределяют.. хайм или квартира или явиться в учреждение...

советую НЕ приезжать во фридланд в выходные.. ибо по этой причине - понедельник и вторник - куча народу едет в Геттинген на флюрографию.. а если вы приедите во вторник допустим.. то в среду поедите с несколькими людьми. и через пару часов уже вернетесь....

так же советую НЕ вЫезжать из фридланда на место распределения в пятницу.. риск остаться на улице.. тем более если не созванились с местом и вас не ждут..

2. После фридланда - задача номер 1. - прописаться и отправить копию во фридланд.. задача 2. - поставить антраг на мед страховку.. ибо до получения гражданства у ПП возникает больше всего проблем по определению их статуса.. и медицина - это блин головная боль.. все остальное - типа антраг на киндергельд - ерунда.. даже если проблемы с бумажками (а по-любому чего нить запросят) - киндергельд будут платить.. но чуть позже..)

Спасибо, я так примерно и представляла себе инструкцию.

Делать временные аусвайсы у Вас 2 раза указано, уточнить бы...

И насчёт Namensänderung - это разве не где-то во Фридланде обозначать желание сменить фамилию/убрать отчество?

И пошлины за райзепасс и персоналаусвайс - за свой счёт? Как-то возмещают?

Корпус №14 красный крест, подарки.

- Корпус 16, в подвале, кабинет 110 Frau Grams. У нее есть написанная собственно ей инструкция, в которой расписано вся процедура регистрации в городе распределения.

Эти пункты, вроде, не являются обязательными (и в бегунке их нет), но желательными, т. к. фрау Грамс очень подробно всё рассказывает (прерываемая каждые 5 минут звонками ПП на местах распределения по поводу их проблем), а в евангельской миссии могут дать одежду тем, кто, как при мне было, приехал в одной футболке и попал в 15-градусную прохладу.

В моё время Елена Мингалёва либо в отпуске была, либо вообще уже уволилась, поэтому все шли к Элле Грамс.

Первые шаги во фридланде... да их нет.. анмельдовался (тупо протянул бумаги и паспорта в окошко)

У меня почему-то ни разу не получилось "тупо протянуть" - всегда надо было что-то сказать поясняющее, а то не совсем понимали. Поэтому лучше или язык всё же знать, или подготовить пару фраз заранее.

Все советы - они достаточно индивидуальны. Например, не уезжать из Фридланда в пятницу или вообще в выходне - это если у вас нет, куда уехать. У меня, например, уже была квартира. А распределяют из Фридланда только в хаймы, насколько я знаю. Если, конечно, вы сами заранее себе квартиру не найдёте. Также билеты на место распределения во Фридланде вам купят в лучшем случае на следующий день. При этом покупают далеко не всегда в удобное для вас время и не бронируют места. Т. е. можете и в полном битком поезде поехать стоя. Хотите в другое время - покупайте сами. Пятница вечер и понедельник утро - обычно полно народу, которые едут с работ-учёб домой или обратно. Лично я попал на утро субботы в заполненную электричку, т. к. там какой-то фестиваль был и толпа ряженых, подвыпивших и гарланящих песни людей заняла все места, так что даже в тамбуре вплотную стояли.

И насчёт Namensänderung - это разве не где-то во Фридланде обозначать желание сменить фамилию/убрать отчество?

Как карта ляжет...

И пошлины за райзепасс и персоналаусвайс - за свой счёт?

Да.

Как-то возмещают?

Нет

Требуется ли трудовая книжка (с переводом) на каком этапе?Делать перевод в стране исхода или в Германии?

Переводы СОР и СОБ и других документов тоже делать в Германии?

Этот вопрос уже обсуждался десятки раз... Если не сотни.

Трудовая нужна уже во Фридланде, с печатью об увольнении...

Насчет ее перевода, сложно однозначно сказать, DRV сами переводят. Может, для диплома еще потребуется, как у нас.

Все остальные переводы - Германия. Ну, если не хотите играть в ромашку: "примут - не примут". Чиновник не обязан признавать заграничные переводы. Как захочет. Тем более, встречались такие переводы, что мы ржали с них. А немец просто не понял бы.

киндергельд будут платить.. но чуть позже..)

Без Steueridentifikationsnummer (Steuer-ID) могут даже Антраг не принять, а обрабатывать уж точно не будут.

Тему открыли правильно. Но есть еще один вопрос по этой же теме но до момента приезда во Фридланд.

Я получаю AB и EB, какой мне даётся максимальный срок на сборы и выезд во Фридланд или получения нац.визы?

собираюсь с супругой (у неё 7 параграф) выезжать по нац. визе. Трудовой у ней не будет, т.к не успевает нормально уволится из за процедуры ухода в декретный отпуск, получается что у нас отъезд через день получения её больничного . Могут из за этого развернуть во Фридланде?

Действие AB ограничено длительностью жизни его обладателя

Насчет EB точно не скажу. По-моему, для кого-то, они срочные

Действие EB ограничено временем жизни владельца AB - основного заявителя. Причём точный момент прекращения действия решения о включении, по-моему, не оговорен. Нужно просто успеть "въехать". Я думаю, как минимум, нужно успеть на определённый термин во Фридланде, где бератеры связываются с местными властями, где проживает основной заявитель, чтобы получить у них сведения о его прописке (или вы сами такую справку о прописке предоставляете). И это не момент самой первой регистрации (где дают ключи от комнаты) и не первый термин (на котором назначают следующий термин через несколько дней, а то и неделю).

Вобщем, ситуации могут быть разные, но лучше с этим не тянуть, особенно, если основной заявитель уже старый (актуально для включающихся задним числом, спустя многое время после переезда основного заявителя).

Фридланд распределяет туда - куда скажет принимающая земля/город.. и далеко не всегда это хайм.. так что адрес любой может стоять.. и нужно понимать - куда едешь..

Может кто из знающих форумчан подскажет в каких городах предоставляют социальное жильё сразу, по приезду в город распределения? Что-то не очень хочется жить, даже непродолжительное время в Хайме.

нет такой "статистики".. хаймы есть везде.. но на востоке вероятность попасть в соц.жилье гораздо выше..

Фридланд распределяет туда - куда скажет принимающая земля/город.. и далеко не всегда это хайм.. так что адрес любой может стоять.. и нужно понимать - куда едешь..

И далеко не всегда город распределения конечная остановка. Он может быть запросто пересадочной станцией, где есть центральная администрация

НАПОМИНАНИЕ!
Тeма создана нe для обсуждeния тeкущих насущих локальных вопрсосов отдeльных пользоватeлeй
(для этого eсть двe параллeльныe и активно обсуждаeмыe тeмы "Фридланд актуально" и "Актуально послe Фридланда"),
а для сбора обобщенного опыта УЖЕ прошедших переселение людей с цeлью создания

(безусловно не претендующих на абсолютную полноту и правовую безукоризненность - поэтому они не будут в ФАКе)

пошаговых "методичек".

Прошу воздержаться от вопросов, не касающихся обсуждения и конструктивной критики именно создания этих "методичек".

Текущие вопросы задавайте в соответствующих темах!

Из этой темы такие ворпосы будут впредь удаляться, чтобы обсуждение не растеклось во все возможные направления.

Спасибо за понимание!

Просьба поделиться опытом вьезда по "безвизу".

Насколько я понял, это практикуют в основном граждане Украины.

Ну, если и модераторы подбрасывают хворост в огонь, обсуждая серые схемы, педалируя их, так сказать...

По принципу: "А если я не хочу по правилам, то... Как меня поймают? И что мне за это будет?"

Ну какой толк может быть от такой методички, если именно этот момент основывается на терпимости бцв пофигизме работников Фридланда?

Пятерых примут, а шестого развернут... И что? Ему даже в свое оправдание сказать будет нечего.

Что его Анвальт предъявит? Эту методичку?

Кстати, а как насчет правил форума?

Тема вьезда по шенгену мной не педалируется.

Такая возможность существует де-факто, как показывает опыт и соответствующие сообщения на форуме.

Насколько она попадает под категорию "серой схемы" - в этом, увы, даже БФА не может (пока?) определиться,

указывая на то, что шенгенская виза в-принципе не достаточна,

но не указывая, что вьезд по шенгенской визе категорически запрещен.

Именно поэтому в "методичке" нет им не может быть никаких однозначных правовых рекомендаций,

а лишь указывается на имеющую место быть неоднозначность с целью предостережения!

Однозначно рекомеднуется вьезд по национальной визе - со ссылкой на БФА!

Что и как скажет тот, кого развернут - его личные проблемы!

"Методичка" - приватный обобщенный опыт, создаваемый по желанию самих пользователей и не имеет никакой юридической силы!

Кстати, а как насчет правил форума?

В чем состоит нарушение?

Найти спортивные кружки, бассейны. Записаться. Взять также справку с секции и подать вместе с антрагом в ДЦ на возмещение.

ДЦ возмещает посещение кружков и бассейнов? Или это только для детей?

Посещаем Finanzamt для получения Steuer ID

В BW Steuer ID автоматом приходит по почте в течении недели всем впервые зарегистрировавшимся в Германии.

Общая тeма по созданию мeтодичeк

«Всё уже украдено придумано до нас».

---------------------------------------------------------

Здесь были Фото двух первых страниц из Wegweiser für Spätaussiedler. 24-е издание Cостояние на декабрь 2003

Фото удалены с целью не перегружать топик.

Ссылка на PFD-документ с этим Wegweiser-ом помещена в раздел полезных ссылок.

(Модератор)

там информация общего характера лучше составить нашу приближенную к земле и адаптированную на месте

"Извините, что помешал вам деньги в трусы прятать!" ((с) - "Любовь и голуби")

Если бы Вы еще прикрепили последнюю страницу этого Wegweiser, где указано:

24-е издание

Cостояние на декабрь 2003

то цены бы не было Вашему комменту :))

Тем не менее спасибо - я помещу ссылку (а не две картинки) на PDF-документ с этим Wegweiser-ом в раздел полезных ссылок.

Скажите пожалуйста, где можно прочитать, как можно прикрепить файл с компа, в свой пост?

Все перепробовала, не получается. Фото могу вставить, а методичку нет, может она тяжелая?

У меня есть методичка на 32 стр, от 2017 года.

Когда Вы пишете сообщение-ответ в форуме, то над кнопкой "Далее" активируйте галочку:

"Я хочу предварительно просмотреть мое сообщение и/или приложить файл"

Нажмите "Далее"...

В следующем окне у Вас есть возможность загрузить файл:

Если желаете, Вы можете прикрепить к Вашему сообщению файл. Объём файла ограничен 200000 байтами

[ ........... ] [Durchsuchen...] - поле для загрузки файла (у меня на немецком "Durchsuchen")

Если методичка "тяжелая" (более ~200Кб), то дайте её полное название, возможно её удастся найти в сети,

тогда можно разместить ссылку.

Компас ПП?

Файл превышает допустимый объем, поэтому размещаю ссылку для скачивания:

Der Kompass des neuen Lebens

Есть еще брошюра от BAMF на немецком и русском языках:

Третье, актуализированное издание, состояние на декабрь 2011 г.

Zusatzinformationen für Spätaussiedler

Стася,

да, это Компас.

Только у меня ваши ссылки не загружаются, может это только у меня?

Grafolog

спасибо вам большое за ваши пояснения и помощь.

Г-н Енотов, если нечего сказать по существу (кстати, как там насчет "средне-развитого" г.Эссен в NRW?),

то не лезте со своими провокационными инсинуациями в тему,

в которой уже было высказано Предупреждение насчет не относящейся к теме информации !

Бан на недельку!

Вы же "в отпуске аж до осени", вот и отдыхайте!

Только у меня ваши ссылки не загружаются, может это только у меня?

Пишут, что из Германии тоже как-то не так они открываются: в доменной зоне "ua" и с навигацией на украинском, но все скачивается ). Так что, может, это Украина Вас блокирует. Подождем, что скажут другие пользователи, если это станет проблемой, то, может быть, надо будет скинуть методички кому-нибудь на почту, чтоб их разместили для скачивания на нейтральном ресурсе или как-нибудь по-другому прикрепили, потому что этот "Компас" многие ищут, а по его прежнему адресу http://www.kompass-spaetaussiedler.de/ он уже некоторое время недоступен.

В чем состоит нарушение?

В пропаганде противозаконных действий, нарушению правил пересечения границы - Тип визы не соответствует цели въезда.

Надеюсь, Вы в курсе, что въезд по шенгенской визе и долговременное пребывание в ЕС несовместимы?

И любой пограничник может запросто запретить въезд в страну при таком раскладе. На форуме уже отмечались участники этого шоу. Им повезло, их задержали в Германии. После разборок в аэропорту их все-таки впустили. Но это была чисто любезность пограничников.

Зато другому юзеру из Беларуси не повезло с шенгеном при выезде через Польшу, когда BVA отказалось принять его во Фридланде и вынудило покинуть страну, снабдив, для пущей важности, документальным подтверждением попытки остаться.

Человек с семьей, с детьми, оказался в камере. Штраф, запрет на въезд...

ИМХО, это его прерогатива писать методички о прелестях шенгианистии...

А то, что здесь обсуждают въезд по шенгену...

Так это все равно, что карманники делятся опытом😀

Я Вас понимаю. И я в курсе всех визовых правил.

И тем не менее нарушения правил нет.

Повторяю: в этой теме НИКТО не пропагандирует вьезд по "не-правильной" визе.

Еще в первый день я в самом первом посте разместил Рекомендацию БФА на въезд по национальной визе. Точка.

Но если закрыть глаза на обьективно состоявшиеся (и наверняка еще в будущем!) вьезды по таким визам

и стыдливо (или "умыв руки") даже не указать потенциальным нарушителям визивых правил,

что их возможно ожидают серьезные проблемы, вплоть до отказа в регистрации (о депортации из Фридланда я пока не слышал!),

то не будет шанса дать им возможно задуматься НЕ нарушать этих правил.

Тем же кто - на свой страх и риск - все же собирается вьезжать не по национальной визе,

так же следует указать на все возможные варианты...

Здесь НЕ пишется официальная "методичка" (возможно название дурацкое, я подумаю о другом термине),

а лишь обобщается весь имеюшийся практический опыт, в том числе и негативный.

Зато другому юзеру из Беларуси не повезло с шенгеном при выезде через Польшу, когда BVA отказалось принять его во Фридланде и вынудило покинуть страну, снабдив, для пущей важности, документальным подтверждением попытки остаться. Человек с семьей, с детьми, оказался в камере. Штраф, запрет на въезд...

Если Вы мне дадите ссылку на эти истории, то я помещу их в разделе "что бывает при вьезде по шeнгенской визе"

PS

Я ужесточил формулировку об отношении БФА к прибывающим по шенгену.

Моя инструкция - это собранная информация с этого же форума. Вероятно, что то совсем неправильно даже. Я только в самом начале этого пути.

Изменение имени и фамилии. Только сегодня узнал - если подправить одну две буквы, можно во Фридланде. Если конкретные изменения, то по месту прописки

Только для детей и частично. По 5-10 евро а месяц. Но они на дороге тоже не валяются.

Про штоерайди ещё сам не разобрался. Вроде из вообще 2 вида

Про штоерайди ещё сам не разобрался. Вроде из вообще 2 вида

+ Надо учитывать, что законы в разных Землях могут различаться.

Вроде из вообще 2 вида

Вид один. Речь идет об абсолютно разных документах. Названия похожие и, по-незнанию, их часто путают.

- Steueridentifikationsnummer (Steuer-ID)

- Steuernummer

Разъясните пожалуйста для чего один и другой используются?

Заранее спасибо

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Steuernummer#Deutschland

Здравствуйте, обе ссылки открылись. Россия. Спасибо.

https://freedocs.xyz/pdf-502282182 по этой ссылке можно скачать методичку 2017 года

называется Der Kompass des neuer Lebens für Spätaussiedler

Присоединюсь и категорично не рекомендую ехать по шенгену. Сейчас на него практически запрет. У нас было много смягчающих обстоятельств - Шенген был ранее открыт в немецком консульстве, по нему посещали Германию в декабре 2018. У нас были штампы о выписке и листки убытия с указанием страны Германия, штампы об увольнении. И все равно, приняв анкеты сказали прийти после обеда, они должны все проверить. То есть первый термин разбили на 2 посещения. И второй начали именно со слов, что с визой и правилом въезда все хорошо

Или я чего-то не до понимаю, почему все хотят именно шенгеном лететь в Германию, нац визу получить очень легко , ни каких проблем. Все-таки в чем причина, что многие едут шенгеном, раскройте тайну, а я как дурак с нацвизой.

Все-таки в чем причина, что многие едут шенгеном, раскройте тайну, а я как дурак с нацвизой.

Вы то как раз не как дурак, а совершенно правильно едите!

Но... многие считают, что им удобнее по тем или иным причинам.

И до тех пор, пока БВА не будет категорическим образом отказывать таким людям в регистрации с железным правовам обоснованием,

ситуация не изменится.

Если Вы мне дадите ссылку на эти истории, то я помещу их в разделе "что бывает при вьезде по шeнгенской визе"

История примерно трехмесячной давности.

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=35003872&Bo...

1. потому что очень многим приходится ехать не одну сотню км сначала чтоб подать паспорта на визу и потом чтоб забрать.

2. есть проблема с терминами на подачу, насколько я знаю в РФ только через термин, а их нет на 2-3 мес вперед

3. не все могут предоставить все требуемые для визы доки

4. украинская фишка - безвиз, но же есть, нашо ото еще заморачиваться ))

я помню эту семью, если бы они ехали по шенгену из России по загранпаспорту, проблем бы не было, а в Белорусии там иначе, там чтобы выехать теряется гражданство и получается новый паспорт, который они не получили, поэтому их завернули. А при оформлении нац визы их заставят, все сделать по закону Белоруссии.Они видимо не хотели терять гражданство Белорусии.

Последние два пункта - в топку...

Что значит не все документы?

Правила и условия безвиза равнозначны условиям шенгена - турист, 90 дней/полгода, выезд

Вы то как раз не как дурак, а совершенно правильно едите!

Ложком, вилком, у рот... 😁

Спасибо за ссылку, почитал историю.

...( на то были реально серьёзные причины)...без адресной выписки , кто живёт в РБ тот поймёт
...мы знали, что скорей всего будут проблемы
...Так , что советую тем кто собирается по шенгену ОБЯЗАТЕЛЬНО листок о убытии, трудовая с отметкой об увольнении.
...У нас были просрочены визы.

Если отбросить сентименты (действительно по человечески жаль эту семью за пережитое ими в Польше),

то это как раз тот пример, когда люди - зная заранее!, что поступают неправильно (туманные намеки на серьезные причины так и остались намеками),

тем не менее сознательно пошли на нарушение правил вьезда!

Даже если закрыть глаза на все остальные ошибки, но как можно было вьезжать с визой,

до конца действия которой оставалось похоже всего несколько дней - ИП закрыто в марте 2019 (они еще в Белорусии), а виза до 03.04.2019!

Что конкретно им сказала "главная фрау Либольд" с холодными глазами, тоже осталось неизвестным (кроме "чуусс!").

Получили ли они письменный отказ (которые уже давали в 2018), тоже неизвестно...

Фридланд, на мой взгляд, сделал все возможное что бы как-то смягчить ситуацию в конкретном случае отказа в регистрации,

многие детали которого (кроме эмоционального состояния расказчика по поводу какие ненастоящие бывают немцы!) остаются неясными!

Интересно одно замечание рассказчика, которое дает намек на то, что ЕСЛИ БЫ у него с остальными документами (листок убытия, трудовая)

было все в порядке, то его/семью все же ПРИНЯЛИ БЫ даже по их шенгену.

Согласен :))

А Вы внимательно прочитали мой пост? У нас уже был ранее открытый и действующий немецкий Шенген. Вопрос - зачем тратить время на открытие национальной визы, если есть действующая шенгенская. Причем не открытая после получения АВ. И не открытая в какую то другую страну. Именно немецкий Шенген у нас на год, который получили за 5 месяцев до получения АВ, по которому отьездили 10 дней зимой в Германию.

Не видел смысла открывать национальную. Тем более едем на ПМЖ и все условия выполнили (выписки, штампы и т.д.)

Итак, пункт о вьезде по шенгену (насчет безвиза наверное та же подоплека) и всех возможных негативных последствиях

останется обозначенным для желаюших рискнуть.

На этом дебаты по этому поводу предлагаю прекратить. Дальнейшие посты (без содержательной информации) буду удалять.

kriptograf,

пожалейте Енотова.. он и так истерит уже, что вы меня "начальника" не слушаетесь и "размазываете ниже плинтуса" своими постами про шенген, а я вас никак не баню за это "неуважение".. ."боюсь" почему то.

а то и значит. апостили некоторые не могут сделать, выписки о нежвижимости не хотят показывать и тд..

и я знаю что безвиз это тот же шенген. больше того, муж не смотря на свой безвиз нац.визу таки сделал (мол, едешь в германию будь добр сразу привыкай к порядку :)))

я просто описала мотивы других

Поскольку ваш пост является пояснением к вашему предыдушему об индивидуальных мотивах (без оценки и ненужного здесь обсуждения насколько они важны или соответствуют действительности), он остается. Остальные на тему "нужен/правомочен ли шенген" убираются.

Просьба ко всем, кто заходит в эту тему и что то хочет написать - пишите по заявленной тематике "Первые шаги в/после..:"

Я обработал первую часть вашей инструкции (ваши действия по ней самые актуальные в настоящих момент).

Просьба дополнить или скорректировать эти пункты на основании вашего опыта пребывания во Фридланде в эти дни.

= Выписка =
- Корпус №1, Окошко 104
Выдаeтся письмо, которое необходимо отправить с места прописки обратно во Фридланд.

(?????????????? поясните пожалуйста что в этом письме - напоминание об отправке вп Фридланд справки о прописке на месте?)

У меня 2й термин 30 июля. Поэтому, думаю по выписке проходить буду только в начале августа

Кстати, такая ремарка. У меня сначала был 1й термин, на котором отдал анкеты, паспорта, листки убытия, АВ и с визой проверяли. А на следующий день поехали на рентген. То есть справки из больницы принесем на 2й термин в 16 корпус.

Следующее. Термин в ДЦ с выдачей НА проходит в корпусе 2, кабинет 210.

И ещё момент. Распределение происходит на 2м термине в Wartebericht F. Но в бегунке указан ещё кабинет 213, корпус 1, в котором, как я понял идёт тоже какое то распределение. Пока не выяснил какое

Я так понимаю он не обязательный,

Ну, если деньги не нужны, то да😁.

вероятно это происходит автоматически на основании сведений поданных ранее и анкет заполненных во Фридланде.

Не угадал ни одной буквы...

На самом деле, это очень важный момент...

Спасибо !

Да, там действительно кратко обозначнео, кто "имеет право" (2017) вьехать по шенгену.

Не думаю, что нужно отдельно копировать этот текст, с одной стороны - кратко я эти положения уже внес в пункт о шнегене,

с другой стороны, возможно со временем (если БФА ужесточит свою позицию при каком-либо изменении закона) эта тема вообще станет неактуальной.

Но ссылку на "Компас" с уточнением позиции БФА я внесу в пункт о шенгене.

Хорошо!

Просто держите в курсе о существенных деталях и в этой теме.

Банально денег жалко на апостили на доки советского периода, которые по какой то там конвенции не нуждаются в апостилировании, а для нацвизы апостили нужны. Время и деньги терять, ехать сначала в другой город а потом за доками возвращатся, да много причин...

Как это не обязательный???

Он в бегунке идёт п.2 и после посещения ДЦ этот пункт маркером зелёным в бегунке отмечают. И вторая важность - получаете НА с датой прибытия во Фридланд. Без него вам на месте пособия назначат с даты принятия такого антрага в местном ДЦ. А это может быть разница в 10-14 дней

Ты вероятно был во Фридланде лет 15 назад , но не суть так когда бишь по твоему на него надо итить, если в бегунке время не может быть назначено и где термин получать, если на первом термине бератор уже подробно распросил про работу, посмотрел трудовую, плюс сданы анкеты которые выданы при регистрации, я схожу

У меня трудовую вообще не смотрели ни на одном термине, насколько я помню. И прописку основного заявителя не спрашивали (может, сами звонили на место, в которое я хотел, и выясняли - не знаю), хотя в памятке к бегунку и везде на стенах вайтеберайх F было расклеяно, что нужна актуальная прописка, особенно для тех, у кого основной заявитель (ОЗ) старше 70 лет. Вот здесь, кстати, может быть особенность. Возможно, что это строгое требование по закону - предоставить прописку для ОЗ старше 70 как минимум 3 раза (при оформлении EB, при оформлении нацвизы, при регистрации во Фридланде). А вдруг основной заявитель умер до термина - тогда вас радостно развернут из Фридланда и Германии вообще? Цинично, не правда ли? Но бератеры у многих не спрашивают эту прописку во Фридланде - может, не хотят страдать маразмом и забирать шансы у тех, кто уже почти обеими ногами переехал в Германию? Типа, раз EB и нацвизу дали, то хай уже едет?

Многое достаточно индивидуально, насколько я понял. И уточнять комнаты, где какие термины, тоже мало смысла, т. к. это в бегунке и так написано, плюс они могут сотрудника просто переместить в другую комнату. В моё время (примерно полмесяца назад) в комнате 210 (это фридландский джоб центр) сидела относительно молодая женщина (по-моему, она с трудом могла ходить), которая не говорила по-русски и английски, но давала хауптантраг со штампом регистрации во Фридланде, с которого, по идее, джоб центр по месту распределения должен вам назначить пособие (а не с даты регистрации в джоб центре по месту распределения).

Про шенген - он просто может быть уже открыт и документы оформлять не надо (время и деньги - иногда сильно за 10к рублей уходит). Но за шенген ПП платят консульский сбор, а за нацвизу - не платят.

А Вы точно сейчас во Фридланде? Посмотрите в свой бегунок. П.2 что указано?

То, что на 1м термине распрашивал про стаж и работу абсолютно никакого отношения к ДЦ не имеют. Бератор составляет досье для земли. И чем оно привлекательней, в том числе стаж и работа, тем больше шансов получить ответ от нужноц земли

???.. никакого влияния ваш стаж/образование/опыт на процесс распределения по землям не имеют... есть квота - вам предложат землю.. выбрали квоту другими ПП - земля для остальных закрыта... дааа... бератор может пойти на уступки, если у него хорошее настроение и напеть вам "песни", типа какой вы спец.. и как вы тут хорошо устроитесь))) ноо.. это все лирика.. и не спрашивает бератор землю - захочет ли она принять какого то индивида или нет, в зависимости от его личностных качеств.. БВА общается в принципе с соц.службами по вопросам распределения и размещения - и им в принципе фиолетово, кто едет и кого принимать.. их задача - разместить и обеспечить условия.. а интеграция и проф.ориентирование - это уже работа других структур... БВА максимум статистические данные собирают.. типа какого рода ПП приезжают..

и бывали случаи, когда ребят с уже имеющимися трудовыми договорами с конкретными немецкими фирмами посылали совершенно в другом направлении за сотни км в другие земли..

............

PS.. по важным шагам..

пока находитесь во фридланде - обязательно купить симку.. в Геттингене или еще где.. без интернета - это как без рук.. это банально приложение дойчебан и другие по транспорту.. это ориентация на новом месте распределения, где какие амты находятся/банки/часы работы итд итп.. все термины по телефону..

Во Фридланде в домиках есть интернет, ранее читал что он был только ближе к силовой и церкви. По поводу мобильного интернета-мы приехали уже с картами Оранж, купленными в РФ. А именно немецкую симку, скорее всего купим на месте распределения, спасибо.

В 210 приходите в часы работы этого кабинета. С собой бегунок и паспорта на всех членов семьи. Получите НА заполненный а полях ФИО и количество членов семьи. И инструкцию к этому НА для работников ДЦ на местах

Так и есть. На месте мне выдали свой местный хауптантраг, который отличался от фридландского только парой полей, но бератер на месте распределения всё равно заполненный фридландский не приняла, а взяла заполненный местный. Фридландские антраги и пояснения нужны разве что для того, чтобы местные джоб центры видели дату регистрации во Фридланде, и чтобы можно было апеллировать, ссылаясь на законы, что пособия должны назначаться с этой даты, а не даты обращения в местный джоб центр.

Нам в Баварии тоже так сказали, а потом выяснилось, что первая прописка была во Фридланде, вот туда и ушло письмо с номером. НО на информацци в местном Финанцамте номера на всю семью распечатали за минуту.

По поводу страховки: самый быстрый вариант - Gesetzliche freiwillige Krankenversicherung.Оформить сразу семейную. После джобцентр все переоформит, платить самим ничего не нужно.

не забываем тему пишем методичку

и все таки последней клтентке социаламт отказался платить социалхильфе с прибытия и печати на антраге в фридланде.

Писали Widerspruch, прикладывали все памятки.

Всё равно написали, что вам должен платить Göttingen.

Речь о 2,5 неделях и что делать?!

Беженцы - Flüchtlinge

Если бы Вы еще прикрепили последнюю страницу этого Wegweiser, где указано: 24-е издание Cостояние на декабрь 2003, то цены бы не было Вашему комменту :))

Суть не в возрасте, а в том, что информация была и есть, поэтому не стоит изобретать велосипед, а просто поискать её (Наверняка и во Фридлянде она есть).

А создание методичек, людьми не умеющими двух слов связать по-немецки, и соответственно не могущих получать информацию из первых рук, а только на основании "трёпа на паркплаце" - никчёмное занятие.

Вы не поверите, но в жизни часто что-то идет не по "основному успешному сценарию", который описан в "стандартных" инструкциях. И в таком случае полезно узнать про опыт других людей, чтобы самому не наступить на эти грабли.

Например, у нас был затык с медицинской страховкой. Во-первых, в бешайде от ДЦ в разделе Kranken-, Pflege- und Renteversicherung не было строчки про медстраховку. Когда я пришел в страховую компанию (Techniker KK), меня отправили обратно в ДЦ за потдверждением оплаты с их стороны. В итоге ДЦ дал мне еще одну бумагу, которая устроила страховую. В страховой я заполнил антраги, их приняли, сказали что с текущего момента я считаюсь застрахованным, и что карточки скоро придут. Как потом оказалось, на самом деле страховка начнет действовать только тогда, когда ДЦ со своей стороны подтвердит оплату нашей страховки (онлайн через какую-то свою систему). Для этого сотруднику ДЦ нужен номер пенсионного страхования. Пока нет этого номера - нет страховки. Заявку на получение номера могут оформить непосредственно в страховой (они сами передают ее в Deutsche Renteversicherung) либо можно самому сходить в ближайшее отделение Deutsche Renteversicherung. При личном визите его сообщают сразу же. Потом с этим номеров нужно пойти в ДЦ и попросить их активировать вашу страховку.

В нашем случае страховая ни номер не заказала, ни сообщила нам, что этот номер нужно получить и сообщить его в ДЦ. В итоге весь процесс занял почти два месяца.

Спасибо очеь поучителбная информация

1. Можно ли до появлeния во Фридландe "погостить" у родствeнников?Можно, отдавая сeбe отчeт в том, что
- прeтeндeнт по §4 согласно буквe закона (BVFG, §4, Abs.1) должeн нe позднee 6 мeсяцeв послe покидания своeго мeста житeлъства в странe исхода

срок действия национальной визы 90 дней.

я собираюсь неделю пожить у родственников,потом во фридланд,не думаю что кто-то будет против и предбявлять претензии

Я прямо спрашивал у бераторов, можно ли нам пожить у друзей между терминами (был промежуток в 8 дней), сказали что без проблем

Насчёт пожить у родственников вопрос. В "Wegweiser fuer Spaetaussiedler", ссылка на который дана на первой странице топика, есть фраза: "Эта материальная помощь предоставляется в том случае, если Вы сразу по прибытии на территорию Германии отправитесь в указанное Вам временное общежитие с целью регистрации и последующего распределения." А если сначала к родственникам, то это не "сразу". И тогда не выплатят?

И тогда не выплатят?

Нет. До момента регистрации во Фридланде - вы обыкновенные туристы. Никаких выплат и компенсаций.

Это понятно. Я имела в виду, если приехать во Фридланд после родственников, а не сразу по прибытии в Германию. Естественно, я подозреваю, что служащие Фридланда не будут гоняться за мной по 16 землям в порыве обогатить :)

Обратите внимение на то, что указанный Wegweiser fuer Spaetaussiedler по состоянию на 2003 г.

Более актуального пока в сети не обнаружилось.

Поэтому всё, что в нем написано относительно материальных компенсаций, за 16 лет сильно изменилось.

Неизменным осталось - все "привилегии ПП" (в том числе и мед.страховка) начинают действовать лишь с момента регистрации во Фридланде.

Естественно, я подозреваю, что служащие Фридланда не будут гоняться за мной по 16 землям в порыве обогатить :)

Разумеется, нет. Они просто шлепнут штемпель с актуальной датой, с которой пойдет отсчет.

"...создание методочек людьми,не умеющими 2-х слов
связать по -немецки"

Однако непонятно,почему столь большой нравоучительный постинг

- вы Zesarevich сами написали на русском языке( а не на немецком)?

Показали бы свои знания языка что-ли.

А иначе получается как в басне Крылова:

"Чем кумушек считать,ругать, трудиться,

Не лучше б клону на себя оборотиться?"

(басня,1815)

Однако непонятно,почему столь большой нравоучительный постинг
- вы Zesarevich сами написали на русском языке( а не на немецком)?

Показали бы свои знания языка что-ли.
А иначе получается как в басне Крылова:

"Чем кумушек считать,ругать, трудиться,
Не лучше б клону на себя оборотиться?"
(басня,1815)

Енотов, есть что сказать по теме?

Можете даже на идеальном немецком!

Или настолько неймется?

Сколько нужно времени, чтобы оформиться полностью, получить паспорт, во всех амтах зарегистрироваться, получить страховку и т.д.?

У всех по-разному. Я ещё неполных два месяца тут, но уже всё оформил, кроме постоянного аусвайса (удостоверение потомка позднего переселенца - зелёная книжечка - только недавно пришло, а без него, вроде, постоянный аусвайс не оформят), постоянных номеров на машину (купили БУшную машину, и на временных пока катаюсь - техосмотры пройти, на учёт поставить и прочее), подтверждения диплома и чего-то ещё вроде обязательное было... А, вроде, после получения удостоверения ПП или его потомка, нужно снова по амтам пройти и сказать, что вот, мол, получил это удостоверение - чтобы они данные внесли. Но я успел всё сделать лишь потому, что со мной родственники ходили-ездили везде. В одиночку я бы и трети ещё не успел сделать. Ну и ещё деньги за билет из Фридланда до места распределения не вернули, хотя за открытый счёт банк денежки-то берёт (пришлось отдельный счёт открыть, т.к. оформлялся в произвольном порядке, и получилось, что счёт открыт на старое имя, и именно этот номер счёта я отправил во Фридланд для перечисления компенсации за дорогу).

Желательно в джобцентре при посещении специалиста, который вас на SGB II оформляет, все возможные антраги поставить - на обставку квартиры, перенятие платы за жильё и коммунальные услуги, реновирунг и прочее - быстрее деньги получите. Я деньги на счёт получил в течении примерно недели после одобрения джобцентром моих антрагов. А вообще первые деньги получил (пособие) только примерно спустя недели 3 после приезда из Фридланда, хотя в джобцентр мы пошли буквально на следующий день.

В моём случае мы по нескольку раз ходили то в компанию, которая коммуналку поставляет (электричество и тепло), то в джобцентр - согласовывали, чтобы в компании меньше начисляли, а в джобцентре побольше переняли. Компании непрочь вначале по-максимуму вам назначить, а потом в конце года готовы пересчитать, но платить-то вы будете сейчас - а джобцентр не всегда всю плату перенимает за коммуналку - например, при газовом подогреве воды у них там только какая-то часть, чтоли - вобщем, будете платить из своего пособия.

Жильё снял, везде анмельдовался, в школу ездил уже и прошёл у них вступительный тест, ремонт сделал, квартиру обставил, машину купил, оформил, реализую свои 6 месяцев (по факту уже осталось 4, а с учётом того, что в автошколу надо записаться не по окончании 6-месячного срока, а хотя бы за месяц, то всего лишь 3 месяца осталось) вождения. Через месяц начнутся языковые курсы, пока сижу дома, доделываю мелкие ремонты, потихоньку сам учу язык и программирую, чтобы не забыть навыки, катаюсь на машине регулярно, чтобы к автошколе не 50 с лишним часов выкатывать, а меньше - только для подтверждения прав.

постоянных номеров на машину (купили БУшную машину, и на временных пока катаюсь - техосмотры пройти, на учёт поставить и прочее),

Временные, это какие? На 5 дней? На них кататься вроде сильно запрещено.

Какое отношение имеет БУшная машина к временным номерам? А если не БУшная, тогда не временные? Вы купили машину без техосмотра?

вы по 4&? учет рабочего стажа уже делали? если да, как прошло? подскажите, они время обучения в институте включают в стаж?

Часто задаваeмыe вопросы
1. Можно ли до появлeния во Фридландe "погостить" у родствeнников?



- дeнь, с коротого насчитываeтся выплата пособия (ALG II, "бeзработнee", "социал" итд. - всe eщe бытуют различныe обозначниe),
можeт быть зафиксирован только днeм постановки пeрвичного Антрага в JC Фридланда

Не соглашусь с этим утверждением.

Согласно Fachliche Weisungen § 7 SGB II и моему личному опыту, ПП имеют право на пособие по безработице со дня въезда на территорию Германии. Другое дело, что не все об этом знают, даже сотрудники ДЦ.

Поэтому им необходимо об этом напоминать, что я и сделала, показав распечатку с их же сайта со следующей информацией:

1.4.7 Spätaussiedlerinnen und Spätaussiedler und ihre Familienangehörigen

(1) Spätaussiedlerinnen und Spätaussiedler im Sinne des § 4 des Gesetzes über die Angelegenheiten der Vertriebenen und Flüchtlinge (BVFG) sind Deutsche im Sinne des Artikels 116 Absatz 1 GG.
<...>
(3) Da Spätaussiedlerinnen und Spätaussiedler keine Ausländerinnen und Ausländer im Sinne des Aufenthaltsgesetzes sind, haben sie bei Vorliegen der sonstigen Anspruchsvoraussetzungen ab dem Tag der Einreise einen Anspruch auf Leistungen nach dem SGB II.

Fachliche Weisungen §7 SGB II

Со дня вьезда в Германию, ПП являются статусными немцами (т.е. немцами в смысле ст. 116 Конституции ФРГ, не обладающие немецким гражданством).

Зная это, я спокойно отправилась сначала погостить к родственникам, и только через неделю приехала во Фридланд. Естественно, мне был выдан антраг на получение пособия с датой регистрации во Фридланде.

Затем на месте распределения показала сотруднику ДЦ вышеуказанную распечатку и свой загранпаспорт с датой въезда в Германию. После короткого звонка начальству, мне была назначена выплата пособия со дня въезда, а не со дня регистрации во Фридланде. Таким же методом я помогла двум соседям по общежитию получить необходимую доплату к пособию.

Вывод: в ДЦ надо напоминать ссылками на Законы, что ПП не иностранцы и имеют полное право на пособие со дня въезда

Обратите внимение на то, что указанный Wegweiser fuer Spaetaussiedler по состоянию на 2003 г.
Более актуального пока в сети не обнаружилось.

В 2015 во Фридланде раздавали брошюру Добро пожаловать в Германию! Дополнительная информация для поздних переселенцев от BAMF на русском и немецком яз.

П.С. Сейчас увiдела, что ссылка на эту брошюру уже есть на 1стр.

Отлично, именно такой положительный личный опыт и важен для этой темы!

Я внесу коммент и ссылку на Fachliche Weisungen § 7 SGB II в этот пункт.

Временные, это какие? На 5 дней? На них кататься вроде сильно запрещено.

Какое отношение имеет БУшная машина к временным номерам? А если не БУшная, тогда не временные? Вы купили машину без техосмотра?

Жёлтые - на 5 дней. А зачем они нужны, если на них ездить нельзя? Купили без техосмотра, но я не помню, по какой схеме проходили. Вроде, у предыдущего владельца были какие-то свои красные ещё. Техосмотр - я имею ввиду TÜV. Он сказал, что машина без TÜV, но он может нам помочь его пройти. Либо ждать, пока он сам пройдёт, но тогда придётся ещё заплатить сверху.

Частные вопросы о машине обсудите пожалуйста например в теме

Переселение: Актуальный опыт в подробностях

вы по 4&? учет рабочего стажа уже делали? если да, как прошло? подскажите, они время обучения в институте включают в стаж?

Я 7. Им стаж не засчитывают.

Согласно Fachliche Weisungen § 7 SGB II и моему личному опыту, ПП имеют право на пособие по безработице со дня въезда на территорию Германии. Другое дело, что не все об этом знают, даже сотрудники ДЦ.
Поэтому им необходимо об этом напоминать, что я и сделала, показав распечатку с их же сайта со следующей информацией:

Мне тоже выдали хауптантраг во Фридланде с датой регистрации во Фридланде, хотя в Германию я въехал на 3 дня раньше. В местном джобцентре назначили пособие именно с даты въезда в Германию, а не регистрации во Фридланде, но я не помню, пришлось ли им что-то доказывать и спорить, т. к. говорил не я, а сам я почти ничего не понимаю. Даты въезда, регистрации во Фридланде и выписки из Фридланда должны стоять в вашем Registrierschein, который вам должны выдать при выписке из Фридланда, под заголовком Einreisedaten.

Вывод: в ДЦ надо напоминать ссылками на Законы, что ПП не иностранцы и имеют полное право на пособие со дня въезда

Во Фридланде предупредили, что местные джобцентры могут назначить пособие вообще с даты обращения именно к ним. Вроде, они так делают с местными немцами. Т. е. с одной стороны вы говорите, что ПП не иностранцы, а с другой - и не местные. Поэтому ПП имеют право получать пособие не с даты регистрации во Фридланде, и не с даты обращения в джобцентр, а с даты въезда.

Прошу совета у всех знающих. В октябре планируем во Фридланд. Попросимся в Баварию. Вероятней всего нас в Баварию не пустят, и окажемся мы где- нибудь. Родственники уже нашли нам квартиру в Баварии, которая освободиться в ноябре (ее освобождают другие родственники). Квартира 55 кв.м. , нас двое. Сейчас она не дорогая, но будет сделан ремонт и квартира немного подорожает. По опыту знакомых, в Баварии социал оплачивает нормы по квадратам на человека, а все квадраты превышающие норму оплачиваешь сам. Вопрос в следующем- куда ходить и какие "бумажки" оформлять, чтобы попасть в желаемую квартиру, и переехать из того места где мы окажемся. Спасибо!

Подскажите, я прописался,во фридланд высылать только прописку в копии или registrierschein ,что выдали во фридланде тоже

только копию прописки!

Спасибо

Если с вами приедут родственники во фридланд,при заполнении Антрага укажут свои имена и адреса и при этом покажут договор на аренду кварт либо письмо от формиттора о намерении сдать вам жилье с гарантией прописки,думаю проблем не будет.

PS при мне семья просилась в NRW отправили в Баварию

был приятно удивлен,перевод у присяжного переводчика одного документа стоит 15 евро,это СОР и СОБ ПЕРЕВОДИЛ

н.п. еще советую лицам до 30 лет включительно и обладающим сертификатом В1 обратиться в Отто Бенике или другой штифтунг. Можете получить курсы немецкого до С1 и можно попробовать курсы английского получить.

А после 30 (36-40) уже В2-С1 не получить? У меня вышка (бакалавр-магистр) и техническая специальность. А то одни говорят, что дают по простой просьбе без аргументов, а другие - не дают даже с учёными степенями. Ведь все эти курсы, включая до С1, не арбайтсамт же оплачивает, а BAMF?

А решает бератор кому давать курсы, а кому нет. До 40 лет еще дают В2, а после 50 нам дали только В1 и никакие доводы и аргументы, что оплачивают курсы ВАМF в нашем случае не помогли, может Бератор вредный попался. Одному мужчине в нашем общежитии дали В2 с условием, что он будет выполнять подсобные работы в столярном цехе полдня за 1,5 Евро.

Одному мужчине в нашем общежитии дали В2 с условием, что он будет выполнять подсобные работы в столярном цехе полдня за 1,5 Евро.

Немного оффтопа: т. е. условие минимальной оплаты труда в Германии так же легко обходится, как и в России, просто введением различных неполных ставок (меньше рабочий день, меньше дней в месяце работать и т. п.)?

А решает бератор кому давать курсы, а кому нет. До 40 лет еще дают В2, а после 50 нам дали только В1 и никакие доводы и аргументы, что оплачивают курсы ВАМF в нашем случае не помогли, может Бератор вредный попался.

Бератер - вы имеете ввиду из джоб центра? А как он тут замешан, если BAMF оплачивает? Он что, может запретить ходить на курсы?

Он что, может запретить ходить на курсы?

Да.

Просто перестанет вас кормить, поить, обогревать и лечить.

Немного оффтопа: т. е. условие минимальной оплаты труда в Германии так же легко обходится, как и в России, просто введением различных неполных ставок (меньше рабочий день, меньше дней в месяце работать и т. п.)?

Всё правомерно. Только не 1.5€ в час, а 1€.

Всё правомерно.

Тем более, что минимальная оплата труда действует не для всех. По Закону...

А после 30 (36-40) уже В2-С1 не получить? У меня вышка (бакалавр-магистр) и техническая специальность. А то одни говорят, что дают по простой просьбе без аргументов, а другие - не дают даже с учёными степенями. Ведь все эти курсы, включая до С1, не не арбайтсамт же оплачивает, а BAMF?

Вы путаете курсы от BAMF и уурсы от Отто Беники. Возможно инфо уже стара но 4 года назад она была актуальна. Эти курсы предназначены для молодых переселенцев до 30 лет включительно. Отто Беники вроде не существуют у них больше нет денег, но продолжителями якобы являются католические или евангелише штифтунг.

Если погуглить инфо точно можно найти. Мне на бератунге в свое время сказали что к сожалению оплатить не могут так как я уже старый.

Одному мужчине в нашем общежитии дали В2 с условием, что он будет выполнять подсобные работы в столярном цехе полдня за 1,5 Евро

Не знаю на основании чего ему назначили Ойро Джоб. Обычно Ойро Джоб я слышал используется в виде санкций.

только ваш бератор (в дц) решает - давать вам курсы или нет... и не важно кем они финансируются.. это вопрос уже другой.. а вопрос первый - что средняя семья обходится дц минимум в 2к евро в мес.. курсы ценой в 600-800 на 4 месяца погоды в принципе не портят.. не важно б2-с1 )) дц - сам решает - ЧТО лучше для вашего трудоустройства, а что нет))

Здравствуйте! Отличная задумка и тема. Я параллельно чтению сразу буду писать вопросы и предложения для корректировки.

1. Смена написания имени и фамилии по § 94 Familiennamen und Vornamen можно только на втором термине, далее (например на 3 термине) воспользоваться этим правом будет нельзя. Поэтому, если бераторы будут говорить, что потом сделаете, нужно настаивать, что бы именно на втором термине это сделать. По этой причине, считаю, что важно это указать в шапке.

Информация взята с этого форума, я хочу взять право по § 94, поэтому хорошо готовлюсь морально к этому второму термину.

Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?

у меня скоро термин в джобцентре,какие документы с собой брать, при первой встрече я забыл бератера спросить. Теперь думаю,что нужно и какие доки с переводом

нп.

Согласно недавней информации участницы форума Rufine , во время прохождения процедуры регистарции во Фридленде

переселенцам со статусом "Spätaussiedler" (§4) дается под подпись нижеприведенное разьяснение о возможных правовых последствиях

в случае нарушения предпосылок и целей принятия Германией немецких переселенцев согласно закона BVFG.

Очевидной превентивной целью этого (давно назревшего) шага со стороны БФА является предотвращение злоупотреблений при "переселении" исключительно

в целях "получу гражданство Германии и вернусь назад на родину" (т.н. "паспортный туризм"),

а так же (в худшем случае для претендента на статус ПП) сбор доказательной базы для возможных процессов в будущем по изьятию уже выданных Bescheinigung nach §15

и лишению гражданства Германии.

Правовая база для таких действий в законе существовала всегда (см. условия Bescheinigung как в самом §15, так и §27),

так что ничего нового в приведенном разьяснении нет. Речь идет лишь о последовательном применениии и соблюдении положений закона.

Имею спросить такой несложный вопрос:

Переводы каких документов на немецкий язык необходимо иметь в наличии

(если вообще необходимо)

а) во Фридлянде

b) по месту распределения (после Фридлянда)

Заранее премного благодарен

за содержательные ответы или

за актуальные ссылки на таковые.

b) по месту распределения (после Фридлянда)

- СОРы на всех приехавших (кранкенкасса)

- СОБы, св-во о разводе

- нотариальное разрешение от второго родителя, если ребенок приехал только с одним родителем (требуется для детского сада или школы)

-паспорт здоровья на детей до 4-го класса (для осмотра у детского врача при поступлении ребенка в детский садик или начальную школу). Паспорт здоровья на детей затребовали в Федеральной земле Саксония. В Баварии, например, детей взяли в начальную школу без обследования детского врача.

В каждой земле свои правила. Для Саксонии выше написал. Возможно не все описал, но это то с чем реально люди столкнулись на сегодняшний день.

Во Фридланде нужны СОР, о браке/разводе, но без перевода. И ксерокопии они с этих доков сами делают.

А вот после Фридланда, интересно, за свой счёт переводить?

И ещё во Фридланде в 111 бюро 16 домика, где консультируют о возможности дальнейшей работы/учёбы, смотрят дипломы без перевода и тут же говорят, на что эти дипломы в Германии годны.

Во Фридланде в регистриршайне,а потом и в Spätaussiedlerbescheinigung нам фио на латыни написали.

Я просила бератора исправить это и написать на немецком. Бератор отказался исправить исказал, что все мы легко на месте распределения сделаем.

А теперь мы уже три месяца на месте и паспортистка не хочет Geburtsname на немецком писать. Написала нам чужое имя VAJZER вместо Weiser - до сих пор еще этот театр длится.

Очень жалею, что послушала бератора и не настояла на правильном написании Name, Geburtsname und Vorname еще во Фридланде.

in meiner Spätaussiedlerbescheinigung Nummer ist meine Name, Geburtsname und Vorname falsch geschrieben.

Ich bat dem Berator in Friedland um das zu korrigieren.

Berator wollte das nicht ändern, sagte er dass am Ort kann man es machen.

Jetzt habe ich am Ort damit auch Probleme.

Ich kann nicht meine Geburtsname richtig in deutschsprachige Form in Standesamt am Ort richtig bestimmen.

Standesamtin sagt dass Geburtsname Vajzer (aus Spätaussiedlerbescheinigung) darft sie nicht ändern.

Ich finde dass Entscheidung von Standesbeamtin ungesetzlich ist.

Ich möchte nichts ändern, sondern nur richtig Vorname, Geburtsname und Familienname dem deutschen Sprachgebrauch anzupassen.

Oder muss ich jetzt statt meiner Geburtsname WEISER fremde falsche Name VAJZER zwangsweise annehmen?

Ich bin 79 Jahre alt, ich sitze im Rollstuhl und kann nicht diese Frage ohne Ihre Hilfe schaffen. Helfen Sie mir bitte!!!
Ich habe an BVA geschrieben, bekomme ich aber keiner Antwort. Es dauert fast 3 Monate