Как наш antrag был abzulehnen( но все в итоге хорошо)
Расскажу о своем опыте. В прошлом году прилетели 27 июня по Шенгенской короткой немецкой (решили по немецкой лучше, )) визе. Да еще и без штампа об увольнении в трудовой. ) Что было, конечно же, бестолково, это еще мягко сказать. Нас и завернули, после первой же встречи (бератор был Геллерт). И выдали с собой лист, что Антраг ist abzulehnen. Переживаний нам хватило, вобщем. Да и бератор Геллерт показался нам довольно суровым. Другие бераторы просто выказывали какое-то сочувствие, когда заходили, а наш смотрел грозно, прямо выказывал раздражение. Прилагаю выданный тогда на руки лист ниже.
Две недели назад я задавала вопрос, здесь в ветке, какие действия в случае отклонения антрага и ауфнаме, готовясь к худшему. Но спасибо, в bva ответили на e-mail вовремя, развеяли наши сомнения ) Мы сорвались и выехали. Оказалось, ауфнаме и антраги все еще действуют, несмотря на 'ist abzulehnen' на выданном листике. Так что мы вылетели во Фридланд уже по национальным визам, с трудовой, выпиской и т.д. Впрочем, лист убытия во Фридланде с нас так и не спросили. Прошли все термины, плохого отношения к себе нигде не заметили. Сегодня тут уже последний день. Так что если вы такие же нарушители, как и мы, ничего не бойтесь.) Здесь не раз слышали, что по-прежнему кто-то приезжает по Шенгенской. Возможно, все дело было в коротком сроке наших виз и отсутствию увольнения в трудовой. Свою ветку о недействующих Aufnahme не могу найти, ответить и приложить фото отказа тогда не успела из-за сборов. Возможно модераторы приняли это за троллинг и ветку удалили) И да, на email нам подробно ответил Томчек, из центрального bva, заодно подбодрил. Огромное ему спасибо! Уже слышала о нем хорошие отзывы. Подтверждаем. А бератором в этот раз была фрау Sauer-tada. Говорит по-немецки тихо и быстро, но за подопечных своих борется, это все-таки самое главное. Помогла нам с распределением. Всем благ и удачи!
----------
Вот ссылка на вашу первую ветку с вопросом.
https://foren.germany.ru/aussiedler/f/35396083.html?Cat=&p...
Прикреплённые файлы
Две недели назад я задавала вопрос, здесь в ветке, какие действия в случае отклонения антрага и ауфнаме, готовясь к худшему. Но спасибо, в bva ответили на e-mail вовремя, развеяли наши сомнения ) Мы сорвались и выехали. Оказалось, ауфнаме и антраги все еще действуют, несмотря на 'ist abzulehnen' на выданном листике.
Вам бы и на форуме то же самое сказали, если бы вы выложили бумагу, которую вам дали воьФридланде.
Во Фридланде отклонили ваш антраг на регистрацию и распределение.
И это никак не коснулось вашего АБ.
Интересный документ вы выложили.
А второй лист можете?
Странно..
Год назад они этот документ выдали.
Но за прошедший год на форуме ничего не было слышно о подобных бешайдах
Интересно, почему.
Конечно, второй лист с обоснованием, почему не зарегистрированы ( прописка, виза и т.д) интересно увидеть на предмет того,
на какой парагрвф же они в итоге ссылаются, отклоняя антраг.
Прикладываю второй лист.
Да, на форум нужно было заглядывать чаще)
Бератор, что выдавал отказ, выглядел так: высокий, плотного сложения, не пожилой, волосы темные.
Все пытаюсь приложить второй лист. Но инет во Фридланде, в дальних корпусах, оставляет желать лучшего.
Прикреплённые файлы
как и следовало ожидать, параграф закона, разрешаюший BVA отказывать в регистрации, не назван.
Показательно и то, что они не пишут ЧЕТКО ( мол, отказали потому, что приехали по Шенгену и т.д,)
А отказали на основе того, что УЗНАЛИ от вас самой ( auf Grund Ihrer Vorsprache... Angaben bei Gesprächen)
#############
По-прежнему советую ВСЕМ, кто окажется в такой ситуации: не уезжать из Фридланла БЕЗ вот такого Bescheid'a.
И не уезжать, не написав ПУсТОЙ видешпрух и не отдав его под ПОДПИСЬ на копии во Фридланде.
После этого два варианта:
- не уезжать и обратиться к адвокату, чтобы он написал в обосновании, что отказ в регистрации для людей с действуюшим АБ законом не предусмотрен.
Что сам ФАКТ желания человека с АБ зарегистрироваться во Фридланле УЖЕ является прказателем того, что человек хочет sich in Deutschland niederlassen.
Не исключено, что можно поставить в суде антраг (Eilantrag)
https://www.justiz.nrw.de/Gerichte_Behoerden/ordentliche_g...
Das Zivilverfahrensrecht kennt aber auch in den §§ 935 ff ZPO ein eigenständiges Eilverfahren. Hier kann innerhalb weniger Tage oder notfalls auch sofort und ohne mündliche Verhandlung eine „einstweilige“ Regelung durch das Gericht ergehen. Für diese Eilentscheidungen gilt das Folgende:
Ausgangspunkt
Grundsätzlich kann das Bedürfnis zu einer gerichtlichen Eilentscheidung unterschiedliche Gründe haben. Beispiel: Jemandem steht ein Recht zu, dass von außen bedroht wird oder akut verletzt wird (§ 935 ZPO).
- уехать. Написать такое обоснование самому и отослать в bva. Собирать все доказательства своих расходов, сопряженных с возвращением назад, с получени5м другой визы и с новым приездом.
Вскоре после вторичного приезда обратиться к алвокату с целью признания действий bva незаконными и взыскания расходов с bva.
Тот факт, что вы вскоре снова приехали и поселились навсегда в Германии тоже будет говоритьо том, что выи в пепвый раз собирались переезжать в Германию. И только действия BVA помешали вам это сделать.
###########
PS
Не исключено, что , вы действительно, собирались вскоре после въезда уезжать обратно.
И обмолвились об этом в разговоре с bva.
Было бы это не так, вы бы вернулись назад спустя месяц-два-три.
А не спустя год.
Почему не назван?
7 BGB.
Где вы в 7 параграфе BGB нашли что-то об отказе в регистрации для ПП?
На основании этого парагрфа BGB нельзя отказать в регистрации человеку, имеющему действительный АБ.
Этот параграф можно использовать ТОЛЬКО для определения понятий Wohnsitz, Wohnsitzaufgabe.
Все, что делается в ДАЛЬНЕЙШЕМ, указано в тех законах, в которых эти Begriffe упоминаются - в законах о налогах и т.д и т.п.
То есть, об отказе в регистрации в связи с Wohnsitz ДОЛЖНО быть упомянуто в bvfg.
Как в налоговых законах указана связь понятия Wohnsitz с уплатой налогов.
Отказ в регистрации не предусмртрен законом BVFG. В отличие, например, от отказа в выдаче справки по 15 параграфу.
Что же касается Begründung der Wohnsitz - в другой теме, касающейся подобной проблемы, я уже цитировала и решения судов, и пояснения к закону по этой теме.
И там говорится, что решение ПЕРЕСЕЛИТЬСЯ в Германию может возникнуть даже при первоначальном ВРЕМЕННОМ покидании Aussiedlungsgebiet.
И что само по себе озвученное человеком ЖЕЛАНИЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ во Фридланде является показателем намерения переселиться в Германию.
Человек, решивший переселиться в Германию в рамках BVFG, ОБЯЗАН зарегистрироваться во Фридланде.
BVFG обязано зарегистрировать его, распределить.А потом имеет возможность РЕШИТЬ, выполняет человек предпосылки для статуса ПП или нет ( и вот там уже понятие
Wonhsitzaufgabe будет играть роль. Но не во время регистрации во Фридланде)
Все законы дырявые и резиновые, можно тянуть в любую сторону.
Неправда.
