Deutsch

возможен ли пересмотр после отказа

2327  1 2 все
Колллючик гость16.07.19 14:07
16.07.19 14:07 

Уважаемые форумчане, прошу совета стоит ли затевать новый запрос?

Отец с новой семьей и сын со своей семьей подавали антраги отдельно в 1998 и 1999 гг, но их рассматривали вместе, мы так поняли. После отказа отец отказался от аппеляции, а сын подал аппеляцию, был суд, который он проиграл. Решения суда у нас нет, может с расстройства и безнадежности порвали и выкинули, никто уже не помнит. Отказы от 2005 года запросили у БВА, прислали очень быстро, в течение 10 дней, прилагаю их к сообщению. Вот теперь думаем изменения в законодательстве дают ли нам новый шанс или нет. Наверное для понимания ситуации обязательно нужно решение суда, но где это решение раздобыть не знаем.

#1 
Колллючик гость16.07.19 14:09
NEW 16.07.19 14:09 
в ответ Колллючик 16.07.19 14:07

вот отказ сыну

#2 
dokuroi знакомое лицо16.07.19 14:40
dokuroi
NEW 16.07.19 14:40 
в ответ Колллючик 16.07.19 14:07

Если кратко: отцу отказали по языку, сыну по происхождению, из-за того что отец не сдал язык.


Язык из семьи сейчас не является обязательным условием, так что да, подпадаете. Отец может сейчас повторно пересмотреть дело. Если другие предпосылки в порядке, то решение будет положительным.

А вот сын сможет пересмотреть только после того как пересмотрят дело отца (и вынесут положительное решение).

#3 
Колллючик гость16.07.19 14:44
NEW 16.07.19 14:44 
в ответ dokuroi 16.07.19 14:40

Только вот отец немецкий то так и не выучил за эти годы, думали же что отказ навсегда. А теперь ему 67! Уже точно не выучит на В1! Получается, что сыну нет возможности пересмотра?

#4 
NataGerm2019 завсегдатай16.07.19 15:25
NEW 16.07.19 15:25 
в ответ Колллючик 16.07.19 14:44

Выучит. Было бы желание. На курсах в Гёте со мной учились люди данной возрастной группы и успешно сдавали В1. Кому-то было удобнее с репетитором, дома заниматься. Найдите подходящий ему вариант. Язык учить и выучить никогда не поздно!

#5 
dokuroi знакомое лицо16.07.19 15:33
dokuroi
NEW 16.07.19 15:33 
в ответ Колллючик 16.07.19 14:44
Только вот отец немецкий то так и не выучил за эти годы, думали же что отказ навсегда. А теперь ему 67! Уже точно не выучит на В1!

Что вы сразу крест на отце ставите. 67 это вообще не возраст.

Да, учить будет сложнее чем молодым, но выучить можно даже и в таком возрасте хоть до С1, было бы желание и время.

К тому же при наличии декларации совсем не обязательно учить до B1, достаточно поднатаскаться на шпрахтест, он проще.


Получается, что сыну нет возможности пересмотра?

Пока дело отца не пересмотрели, пересмотр дела сына невозможен, т.к. для этого нет оснований.

Уговаривайте отца учить язык и подать на пересмотр. Пока он жив, эта единственная возможность.

#6 
Колллючик гость16.07.19 15:41
NEW 16.07.19 15:41 
в ответ dokuroi 16.07.19 15:33

Да я то только "за", чтобы он учил и сдал! Интегрироваться то ему все равно придется в немецкое общество при потенциальном переезде. Но он уже в панике и не верит в себя, записался в дряхлые старички и боится! А отцу нужен весь В1 или только разговорный блок? На первом шпрахтесте он был и не сдал, комплекс и страх остался. Думаете сейчас шпрахтесты проще стали?

#7 
NataGerm2019 завсегдатай16.07.19 16:18
NEW 16.07.19 16:18 
в ответ Колллючик 16.07.19 15:41

Если у него панка и психологические проблемы мотивации и т.п. - тогда оптимально найти сильного, вдохновляющего, строгого :) репетитора, приходящего на дом. Группа в этом случае не вариант.

#8 
Андреi77 прохожий16.07.19 17:19
NEW 16.07.19 17:19 
в ответ Колллючик 16.07.19 14:07

Быстро вам из BVA ответили, а вы запрос обычным письмом отправляли или по электронке? У меня тоже ситуация похожая, я им написал обычное письмо, чтоб посмотрели моё дело с начала 2000х, вот уже второй месяц тишина.

#9 
Колллючик гость17.07.19 09:30
NEW 17.07.19 09:30 
в ответ Андреi77 16.07.19 17:19

Запрос по электронке писали на адрес <Thomas.Becker@bva.bund.de> с форума- спасибо добрым людям, которые подсказали! Thomas Becker ответил в этот же день, чтобы мы сообщили адрес почтовый куда выслать письмо и оно пришло через 10 дней (по штемпелям на письме). Очень оперативно!

#10 
Андреi77 прохожий17.07.19 09:43
NEW 17.07.19 09:43 
в ответ Колллючик 17.07.19 09:30

Спасибо за адрес, попробую сейчас написать. А вы им номер дела указывали? У меня все доки утеряны, я им в письме только фамилию и год рождения указал, может из-за этого долго не могут дело найти.

#11 
Колллючик гость17.07.19 10:21
NEW 17.07.19 10:21 
в ответ Андреi77 17.07.19 09:43

нет, мы указали только фамилии и даты рождения. Они все сами нашли - система работает четко!

#12 
Колллючик гость17.07.19 10:27
NEW 17.07.19 10:27 
в ответ Колллючик 17.07.19 10:21

Подскажите, пожалуйста, знающие люди, где раздобыть решение проигранного суда от 2007 года? Адвоката Того найти не можем. Где запросить можно эту бумагу? Может там что-нибудь такое написано, что и возобновлять новое дело не получится.

#13 
Alexandrav знакомое лицо18.07.19 01:51
NEW 18.07.19 01:51 
в ответ Колллючик 16.07.19 14:07

В вашем случае пересмотр возможен, если отцу отказ по происхождению из-за незнания диалекта, ему достаточно будет шпрах-теста или В1 модуль хёрен, а вам в обязательном порядке В1 четыре модуля, когда будут сертификаты пошлете на пересмотр, наличие сертификатов будет поводом для пересмотра. Другими словами в свете Закона о ПП от сентября 2013 года вы подпадаете под пересмотр дела.

#14 
Колллючик гость18.07.19 08:46
NEW 18.07.19 08:46 
в ответ Alexandrav 18.07.19 01:51

Спасибо всем за ответы! Так приятно получить дельные советы людей, которые не поленились и вникли в суть твоих проблем. План действий понятен, начнем осуществлять...

P.S. Вчера запросили решение суда, обещали прислать. Как получим - выложу здесь для обсуждения.

#15 
Alexandrav знакомое лицо18.07.19 08:48
NEW 18.07.19 08:48 
в ответ Колллючик 18.07.19 08:46

Решение суда уже ничтожно, в свете нового Закона от сентября 2013 года

#16 
Колллючик гость18.07.19 09:21
NEW 18.07.19 09:21 
в ответ Alexandrav 18.07.19 08:48

Ух ты! Супер, спасибо!

#17 
valencia4890 местный житель18.07.19 16:42
NEW 18.07.19 16:42 
в ответ Колллючик 18.07.19 09:21

Вам надо запросить протокол ШТ. Если отец не сдал, по причине отсутствия диалекта, то ему зачтут этот ШТ. Можно на эл.почту, обязательно спросить, в письме. надо ли ему пересдавать.

Вот почитайте, сколько мы боролись с BVA и суд проиграли. Прошло 25 лет, многое изменилось и мы в Германии. Главное не сдаваться.

1992 гд. Антраг - отец Антраг- я + сын.

1995 гд. Отец-АВ, Я + сын ЕВ, отец уже умер - выехать не успели. Widerspruch

1996 гд - отказ ; мне -декларация, сын-происхождение. Widerspruch

1997 гд.- ШТ

1998 гд отказ - язык не из семьи ( знания хорошие )

1999 гд суд, который проиграли.

2014 ноябрь я пересмотр, сын Антраг (полный комплект доков )

2016 февраль сын сер. В1 ( ШТ зачтён мне и сыну )

2017 гд. январь запрос доп. доков.

2017 тгд февраль запрос доп. доков

2017 гд март 25 АВ + АВ

#18 
Колллючик гость22.07.19 09:12
NEW 22.07.19 09:12 
в ответ valencia4890 18.07.19 16:42

Спасибо за совет! Запросим обязательно.

#19 
Liza Mag посетитель24.07.19 22:19
NEW 24.07.19 22:19 
в ответ valencia4890 18.07.19 16:42

Ну вы борец-молодец!Не сдались,не опустили руки.

#20 
thevanmeer завсегдатай25.07.19 18:34
thevanmeer
NEW 25.07.19 18:34 
в ответ Колллючик 22.07.19 09:12

Удачи Вам

#21 
Колллючик гость06.08.19 09:11
NEW 06.08.19 09:11 
в ответ thevanmeer 25.07.19 18:34

Всем доброго времени суток!

Выше писалось, что решение суда в нашем случае уже не имеет никакого значения, но прочитав его (наконец-то мы его заполучили, БВА прислали очень быстро, спасибо им!), стало страшновато!. Выяснилось, что в свидетельстве о рождении Сына (из второй семьи) национальность отца исправлялась с "русский" на "немец", о чем в решении суда упоминается. Вот теперь вопрос - отец то хоть может подавать на пересмотр с таким решением.

Документ прикладываю на Ваше растерзание.

#22 
Колллючик гость06.08.19 09:13
NEW 06.08.19 09:13 
в ответ Колллючик 06.08.19 09:11

и вторая часть

#23 
thevanmeer завсегдатай06.08.19 11:15
thevanmeer
NEW 06.08.19 11:15 
в ответ Колллючик 06.08.19 09:13

А что Вас пугает-то?

#24 
Колллючик гость06.08.19 11:21
NEW 06.08.19 11:21 
в ответ thevanmeer 06.08.19 11:15

Пугает упоминание документа с исправлением, там от руки исправлено. Это ничего?

#25 
thevanmeer завсегдатай06.08.19 11:32
thevanmeer
NEW 06.08.19 11:32 
в ответ Колллючик 06.08.19 11:21

Смотрите, до появления машинописных СОРов, все свидетельства заполнялись от руки, поэтому, в принципе, ничего страшного. Другой вопрос, что было бы лучше сохранить оригинал и запросить в ЗАГСе копию без исправлений от руки

#26 
Колллючик гость06.08.19 11:36
NEW 06.08.19 11:36 
в ответ thevanmeer 06.08.19 11:32

в том то и дело, что похоже исправлено то не рукой ЗАГСа...

#27 
thevanmeer завсегдатай06.08.19 12:39
thevanmeer
NEW 06.08.19 12:39 
в ответ Колллючик 06.08.19 11:36

Если исправлено «рукой загса», там должна быть печать. А чтобы точно удостоверится, возьмите выписку из АЗ и посмотрите, что там.

#28 
Колллючик гость06.08.19 12:52
NEW 06.08.19 12:52 
в ответ thevanmeer 06.08.19 12:39

Спасибо! Придется слать запрос в союзную республику. Свидетельство там выдавалось. Или они так не пришлют?

#29 
1 2 все