Deutsch

Документ из бундесархива.

767  
Klaus Nerenberg прохожий24.06.19 13:20
NEW 24.06.19 13:20 

Добрый день друзья.

Запрашивал в бундесархиве документы на своих родственников, прислали среди прочих вот это:

Подскажите, если кто знает, что это?

Заранее благодарю.


#1 
zoya26 знакомое лицо24.06.19 14:17
zoya26
24.06.19 14:17 
в ответ Klaus Nerenberg 24.06.19 13:20
Подскажите, если кто знает, что это?
Заранее благодарю.

Это удостоверение личности этнического немца. Этих людей вносили в "Список немцев Украины" и выдавали такие паспорта.

Вам прислали из Бундесархива Einbürgerungsurkunde на предков?

#2 
Klaus Nerenberg прохожий24.06.19 14:24
NEW 24.06.19 14:24 
в ответ zoya26 24.06.19 14:17

Здравствуйте.

В том то и дело что нет!

Прислали кучу регистрационных бумаг датированных 1943 г., а вот главного-Einbürgerungsurkunde среди них нет.

Написали, что выслали мне все имеющиеся у них бумаги.

#3 
ЮлияЛуговая прохожий24.06.19 14:26
NEW 24.06.19 14:26 
в ответ Klaus Nerenberg 24.06.19 13:20

А вы знали что ваших предков высылали в Германию?

#4 
Klaus Nerenberg прохожий24.06.19 14:30
NEW 24.06.19 14:30 
в ответ ЮлияЛуговая 24.06.19 14:26

Конечно.

Всю семью моего отца. Но такой документ в бундесархиве есть только на его младшую сестру. Хотя кроме неё есть еще пять братьев.

#5 
zoya26 знакомое лицо24.06.19 14:49
zoya26
NEW 24.06.19 14:49 
в ответ Klaus Nerenberg 24.06.19 14:24
Прислали кучу регистрационных бумаг датированных 1943 г., а вот главного-Einbürgerungsurkunde среди них нет.
Написали, что выслали мне все имеющиеся у них бумаги.

Кучу бумаг - это сколько и каких именно? У вас есть возможность их тут выложить?

Ваши предки есть на odessa3.org ?

Мои предки-немцы тоже были в 1943-45гг в Германии, но в БА не нашлось ни oдного документа на них.

#6 
Klaus Nerenberg прохожий24.06.19 15:07
NEW 24.06.19 15:07 
в ответ zoya26 24.06.19 14:49

Прислали около 20 листов А-4.

В основном это анкеты(вес, рост, профессия, откуда прибыли)

На старших братьев анкеты гитлерюгенд.

На Одессе есть.

Буду ближе к дому-постараюсь выложить

#7 
zoya26 знакомое лицо24.06.19 15:25
zoya26
NEW 24.06.19 15:25 
в ответ Klaus Nerenberg 24.06.19 15:07

Вы запрашивали эти документы с целью подать антраг на установление нем. гражданства? Для подачи антрага на ПП они тоже пригодятся.

Я так поняла, Nadeshda Nerenberg 1938 г.р. ваша бабушка? Какие есть доки на ее родителей?

#8 
Klaus Nerenberg прохожий24.06.19 15:30
NEW 24.06.19 15:30 
в ответ zoya26 24.06.19 15:25

Благодарю Вас за ответ.

Все необходимое я уже выяснил.

#9 
dazan коренной житель24.06.19 20:22
dazan
NEW 24.06.19 20:22 
в ответ Klaus Nerenberg 24.06.19 14:24
а вот главного-Einbürgerungsurkunde среди них нет.

Значит ваши предки не успели получитъ Einbürgerung.

Так сложилось у примерно одной трети фольксдойче, эвакуированных в Германию.

#10 
dazan коренной житель24.06.19 20:29
dazan
NEW 24.06.19 20:29 
в ответ zoya26 24.06.19 14:17
Этих людей вносили в "Список немцев Украины"


Даже если эти люди были из Поволжья, Сибири, Крыма или Кавказа? )))

Подобные аусвайсы получали все этнические немцы, находившиеся в зоне влияния 3 Рейха.

#11 
Klaus Nerenberg прохожий24.06.19 20:43
NEW 24.06.19 20:43 
в ответ dazan 24.06.19 20:22

Благодарю Вас за ответ.

На чем основывается Ваша "одна треть"?

Есть информация, или это Ваши предположения?

#12 
hartung.65 коренной житель24.06.19 20:50
NEW 24.06.19 20:50 
в ответ Klaus Nerenberg 24.06.19 20:43

Моя мать была с семьей во время войны в Германии ,гражданства не получили (

#13 
dazan коренной житель24.06.19 20:56
dazan
NEW 24.06.19 20:56 
в ответ Klaus Nerenberg 24.06.19 20:43

На эту тему есть сотни книг и статей. Можете принять на веру, можете сами погуглить, мне все равно.

#14 
zoya26 знакомое лицо25.06.19 12:19
zoya26
NEW 25.06.19 12:19 
в ответ dazan 24.06.19 20:29, Последний раз изменено 25.06.19 13:00 (zoya26)
Этих людей вносили в "Список немцев Украины"
Даже если эти люди были из Поволжья, Сибири, Крыма или Кавказа? )))
Подобные аусвайсы получали все этнические немцы, находившиеся в зоне влияния 3 Рейха.

А разве существовал отдельный "Список немцев Поволжья, Сибири, Крыма или Кавказа" ? )))

Если выходцы из Поволжья, Сибири, Крыма или Кавказа проживали на территирии Рейхскоммисариата Украина, то их вносили в "Список немцев Украины", по принципу польских этн. немцев, которых вносили в "Список немцев Польши". И тот, кому посчастливилось все же попасть в эти списки, получал новый документ - Volkslistenausweis.

#15 
zoya26 знакомое лицо25.06.19 12:31
zoya26
NEW 25.06.19 12:31 
в ответ Klaus Nerenberg 24.06.19 20:43, Последний раз изменено 25.06.19 12:40 (zoya26)
На чем основывается Ваша "одна треть"?
Есть информация, или это Ваши предположения?

dazan прав. Не все этнические немцы успели получить нем. гражданство:

По мере установления гражданского управления на оккупированной территории этническим немцам выдавали удостоверения об их национальной принадлежности (Volkstumausweis). Этим подтверждался их особый статус (они выделялись из среды населения оккупированной территории), но германское гражданство им не предоставлялось...
Согласно распоряжению Гитлера от 17 июля 1941 г. на Украине должна была быть применена ранее уже применявшаяся в Польше процедура регистрации и проверки этнических немцев (Deutsche Volksliste). В связи с соперничеством различных служб и ведомств проведение регистрации затянулось. Рейхскомиссар Кох также не придавал этому вопросу большого значения. Лишь 20 апреля 1942 г. последовало указание Рейхскомиссара Украины генерал- и облкомиссарам о единообразном проведении регистрации. До этого времени этническими немцами признавались лица, получившие особые удостоверения (Volkstumausweis).
Quelle

Кстати, ваше обещание выложить доки еще в силе? Очень xочется взглянуть, т.к. подобные документы были и у моих предков.

#16 
Klaus Nerenberg прохожий25.06.19 14:28
NEW 25.06.19 14:28 
в ответ zoya26 25.06.19 12:31

Зоя, проверьте личные сообщения.)

#17