Прадед в списке немецкого народа Украины г. Запорожье
Уважаемые форумчане, прошу вас оценить шансы получения гражданства Германии по отцовской линии:
1) Мой прадед (отец отца моего папы) 1906г рождения был включен в список немцев в г. Запорожье в 1941-1943гг. по документам Запорожской городской управы периода немецко-фашистской оккупации.
Прадеда и деда уже нет в живых. Есть информация, что прадеду немцами были выданы какие-то документы в те года, но сами документы были утеряны.
Есть ли прецеденты получения гражданства Германии на данных основаниях? Специалистов имеющих опыт в данном вопросе и готовых помочь с составлением и подачей необходимых документов прошу обращаться в личку.
Заранее спасибо!
Есть ли прецеденты получения гражданства Германии на данных основаниях?
На основании каких "данных"?
Если Вы не знаете, то откуда другим знать?
Если прадед был занесен в списки фольксдойче, но в Германии во время войны не был,
значит немецко-фашистское гражданство он не получил.
Если дед и отец по документам были украинцы, то и через программу ПП на германское гражданство
Вы не можете претендовать.
Если прадед был занесен в списки фольксдойче, но в Германии во время войны не был, значит немецко-фашистское гражданство он не получил.
Кстати, интересный момент. Я сама не в теме, но читала в одном деле (осужденного после репатриации немца), что гражданство (подданство (так в деле)) им было получено еще во время оккупации на Украине, а после эвакуации уже в Германии только были получен дубликаты документов, удостоверяющих получение гражданства, чтоб можно было работать. Все это из показаний самого обвиняемого. Может кто знает ответ: можно ли было получить гражданство Германии, не покидая СССР?
Кстати, интересный момент. Я сама не в теме, но читала в одном деле (осужденного после репатриации немца), что гражданство (подданство (так в деле)) им было получено еще во время оккупации на Украине, а после эвакуации уже в Германии только были получен дубликаты документов, удостоверяющих получение гражданства, чтоб можно было работать. Все это из показаний самого обвиняемого. Может кто знает ответ: можно ли было получить гражданство Германии, не покидая СССР?
теоретически можно.
И индивидуально согласно закону
§ 14.
[1] Die von der Regierung oder der Zentral- oder höheren Verwaltungsbehörde eines Bundesstaats vollzogene oder bestätigte Anstellung im unmittelbaren oder mittelbaren Staatsdienst, im Dienste einer Gemeinde oder eines Gemeindeverbandes, im öffentlichen Schuldienst oder im Dienste einer von dem Bundesstaat anerkannten Religionsgemeinschaft gilt für einen Deutschen als Aufnahme, für einen Ausländer als Einbürgerung, sofern nicht in der Anstellungs- oder Bestätigungsurkunde ein Vorbehalt gemacht wird.
[2] Diese Vorschrift findet keine Anwendung auf die Anstellung als Offizier oder Beamter des Beurlaubtenstandes.
§ 15.
[1] Die im Reichsdienst erfolgte Anstellung eines Ausländers, der seinen dienstlichen Wohnsitz in einem Bundesstaate hat, gilt als Einbürgerung in diesen Bundesstaat, sofern nicht in der Anstellungsurkunde ein Vorbehalt gemacht wird.
[2] Hat der Angestellte seinen dienstlichen Wohnsitz im Ausland und bezieht er ein Diensteinkommen aus der Reichskasse, so muß er von dem Bundesstaate, bei dem er den Antrag stellt, eingebürgert werden; bezieht er kein Diensteinkommen aus der Reichskasse, so kann er mit Zustimmung des Reichskanzlers eingebürgert werden.[4]
§ 16.
[1] Die Aufnahme oder Einbürgerung wird wirksam mit der Aushändigung der von der höheren Verwaltungsbehörde hierüber ausgefertigten Urkunde oder der Urkunde über die unter den Voraussetzungen des § 14 oder des § 15 Abs. 1 erfolgte Anstellung.
И "коллективно"
Из FAQ
О. Во время войны существовало множество способов приобретения немецкого гражданства:
индивидуальная натурализация,
коллективная натурализация,
вступление в ряды немецких вооруженных сил.
Однако в настоящее время немецкое государство фактически признает из них только индивидуальную натурализацию. В других случаях требуется предоставление документов подтверждающих, что в данном конкретном случае немецкие власти рассматривали приобретение немецкого гражданства состоявшимся.
Индивидуальная натурализация проводилась в 1943-45 гг. в основном на территории современной Польши
Во многих статьях, распространяемых в интернете, утверждается, что для приобретения немецкого гражданства достаточно факта проживания на 21.06.1941 на территории (будущего) Рейхскоммисариата Украины. Это утверждение было спорным уже в момент написания этих статей. Окончательную точку в этом вопросе поставило решение Федерального административного суда от 27.07.2006 (BVerwG 5 C 3.05), который постановил, что этого факта не достаточно и требуется предоставление документального доказательства фактически состоявшегося внесения в список немецкого народа Украины (напр. Volkslistenausweis).
Мой прадед Голь Густав Викторович и дед Голь Григорий Густавович на момент оккупации г. Запорожье 04.09.1941 – 14.10.1943г были внесены в списки немцев проживающих на оккупированной территории Украины. А в 1943г было коллективное присвоение гражданства и им были выданы временные паспорта. Но на момент освобождения Запорожья, моя прабабушка зарыла документы в саду. В связи с чем документы были утеряны на долгое время – позже их откопали, но восстановить не смогли.
Во время отступления немцев в 1943г немецкие архивы были вывезены в Германию, а то, что осталось в Запорожских архивах - это список немцев в рейхскомиссариате проживавших в Запорожье, в него собственно и внесены и прадед и дедом внесены в этот список)
К сожалению я не в курсе как осуществить данную процедуру. Вы можете порекомендовать людей на форуме, которые могут помочь оформить запрос в Бундесархив?
Кстати, а есть ли возможность писать запросы в Бундесархив по электронной почте?
кажется, вот то, что вам нужно, запрос можно сделать онлайн: http://www.bundesarchiv.de/DE/Navigation/Benutzen/Hilfe/Anfragen-Bundesarchiv/anfragen-bundesarchiv.html
А вы уверены в том , что написали? Я нет, конечно пусть знатоки тут скажут... Но странно то, что до 1947 года спокойно проживал немец в Запорожье и к тому же не был репрессирован и к тому же имел немецкое гражданство( пусть и документы закопали).
к тому же имел немецкое гражданство( пусть и документы закопали).
Не знаю, что там в саду зарыли и выезжал ли этот человек с отступающим Вермахтом, но
Скорее всего, имела место выдача "Ausweiss der Deutschen Volksliste" на основе "Deutsche Volksliste".
Там, кстати, о гражданстве пару слов есть. Смотрим:
https://www.bremer-sammlerparadies.de/Ausweis-der-Deutsche...
https://www.bremer-sammlerparadies.de/Ausweis-der-Deutsche...
Однако, стоить понимать, что это не паспорт Райхсдойче 
и даже не Umsiedler Ausweiss, который выдавался лишь после дополнительных проверок в Вартегау или на старых землях в пределах границ 1938 года.
https://www.nsdapuniforms.com/umsiedler-ausweis
Пробуйте действительно подать запрос в Bundesarchiv. Но тоже нет 100% гарантии, сама с этим сталкивалась, .... к сожалению...
Подтверждаю. Тоже был отрицательный ответ.
А запрос мы писали, правда много лет назад, через переводчицу. Женщина-переводчица занималась именно темой этнических немцев. Она написала нам запрос, но увы........
