Deutsch

"Запутанная" история со старыми антрагами. Нужен совет!!!

2743  1 2 3 все
nv21178 прохожий21.06.19 23:39
nv21178
NEW 21.06.19 23:39 
Последний раз изменено 21.06.19 23:54 (nv21178)

Всем доброго вечера! Подскажите, пожалуйста, как правильно поступить. Ситуация следующая: я уже писала ранее, что в 2004-2005 г.г. (точно уже никто не помнит) , моя мама отправляла антраги. Но эта история с «теми» антрагами просто покрыта сплошными загадками. Первоначально у мамы была информация, что в антраг были вписаны - мама (заявитель), я ( тогда уже совершеннолетняя), сестра с мужем и 1 её несовершеннолетний , на тот момент, ребенок. Сейчас, уже мама говорит, что заполняла 2 антрага, первый- это мама и я, второй сестра и её семья. Антраг она передала соседке, которая в тот момент переезжала на ПМЖ в Германию. Не прошло и 2 - 3 недель (со слов мамы) пришло письмо (при чем на русском языке) с указанием даты и времени, явиться на сдачу языкового теста в Энгельс Саратовской области. При чем, как уверяет мама, на немецком языке был заполнен только антраг, все остальные документы она просто приложила копии на русском, ничего не заверяя. А самое странное, что если было 2 антрага, сестре вообще никаких писем не приходило. В Энгельс никто из нас не поехал. Никаких больше писем, отказов и даже писем с присвоением номеров не приходило. Что это было за письмо на русском языке о сдаче экзамена, мы не понимаем. Если честно, мы с сестрой, вообще сомневаемся, что соседка мамы отправила эти документы.

Я отправила на электронную почту BVA, запрос о направлении отказа, но мне пришел ответ, что надо обратиться письменно в МИД Фридланд.

В общем вопрос у меня в следующем, надо ли мне вообще терять время на все эти розыски «тех» антрагов или отправить уже их как первичные заново. Сейчас всеми документами занимаюсь я сама и в этот раз антрагов будет 3: 1-мама, 2 –я+моя семья, 3- сестра+её семья. Если мы вновь отправим антраги как первичные не придет ли нам отказ? Что посоветуете? Как все таки поступить правильно в этой запутанной ситуации?

Заранее всем спасибо!

#1 
  Alexandrav знакомое лицо22.06.19 05:01
22.06.19 05:01 
в ответ nv21178 21.06.19 23:39, Последний раз изменено 22.06.19 05:03 (Alexandrav)

Вам нужно всего лишь послать документы, т.е. поставить Антраг, в BVA разберутся.

#2 
  Владимир88 постоялец22.06.19 05:12
NEW 22.06.19 05:12 
в ответ nv21178 21.06.19 23:39, Сообщение удалено 22.06.19 07:13 (Владимир88)
#3 
  Alexandrav знакомое лицо22.06.19 05:49
NEW 22.06.19 05:49 
в ответ Владимир88 22.06.19 05:12

Самое верное послать документы, когда придет номер все станет ясно

#4 
nv21178 прохожий22.06.19 07:11
nv21178
NEW 22.06.19 07:11 
в ответ Alexandrav 22.06.19 05:49

Спасибо большое. Мы все таки с сестрой, больше склоняемся к варианту, отправить антраги, а потом будем смотреть по номеру и действовать уже по обстоятельствам. Ведь тут такой вопрос щепетильный, поэтому мало действовать просто логикой и догадками, не хочется дров наломать, поэтому решили посоветоваться здесь, со знающими людьми. Спасибо за советы.

#5 
nv21178 прохожий22.06.19 07:24
nv21178
NEW 22.06.19 07:24 
в ответ nv21178 21.06.19 23:39

И сразу один ещё вопрос, который тормозит у меня сейчас весь процесс. Мы начали процесс по смене национальности. Сначала меняем маме, потом нам с сестрой, ну с этим мы вроде более менее разобрались, план действий понятен. Но теперь другой вопрос, я настаиваю, что надо сделать копии нотариальные, переводы уже сейчас, пока у нас на руках первичные СОР детей и СОБ. И заполнить антраги и отправить их с первичными документами. После смены национальсти ( или не дай Бог отказа) , отсылаем уже новые или отказ. Сестра меня тормозит, говорит, что я как всегда делаю всё на эмоциях ( есть у меня такая черта, не отрицаю), что не надо торопиться. Но я уже много тут читала, подобных историй и всё именно так и поступают. Как Вы считаете, в моем конкретном случае , все таки ждать смены национальности в документах или уже все отправлять. У меня документы все готовы, только заверить и перевести осталось. Антраги будем заполнять сами. Всем спасибо заранее!

#6 
  Alexandrav знакомое лицо22.06.19 07:46
NEW 22.06.19 07:46 
в ответ nv21178 22.06.19 07:24

В старых СОР родители в графе национальность"немец" или нет?

#7 
nv21178 гость22.06.19 07:49
nv21178
NEW 22.06.19 07:49 
в ответ Alexandrav 22.06.19 07:46

Нет, поэтому и менять начали. Только у мамы в СОР написано, что ее мать немка, а отец - гагауз. У нас с сестрой, мать уже написана гагаузка.Отец тоже не немецкой национальности, хотя бабушка по отцовской линии тоже немка(((

#8 
doe посетитель22.06.19 09:04
NEW 22.06.19 09:04 
в ответ nv21178 22.06.19 07:24

я бы отправил сейчас, номер теперь по полгода ждут. Незачем сдавать первичные СОР при замене, их можно "утерять". В случае отсылки первичных СОР не придется также брать справки из загса о причинах замены.

#9 
Ника 5 коренной житель22.06.19 09:07
Ника 5
NEW 22.06.19 09:07 
в ответ nv21178 22.06.19 07:24, Последний раз изменено 22.06.19 09:11 (Ника 5)

Читаем и рассуждаем:


Ситуация следующая: я уже писала ранее, что в 2004-2005 г.г. (точно уже никто не помнит) , моя мама отправляла антраги. Но эта история с «теми» антрагами просто покрыта сплошными загадками.

Дыма без огня не бывает.


Первоначально у мамы была информация, что в антраг были вписаны - мама (заявитель), я ( тогда уже совершеннолетняя), сестра с мужем и 1 её несовершеннолетний , на тот момент, ребенок. Сейчас, уже мама говорит, что заполняла 2 антрага, первый- это мама и я, второй сестра и её семья. Антраг она передала соседке, которая в тот момент переезжала на ПМЖ в Германию.

Если соседка забрала с собой антраги, то есть большая вероятность того, что они в лагере, где пребывала соседка, были переданы в руки сотрудников БВА. Раньше многие так делали - отправляли доки с отъезжающими, считая, что так надёжнее.


Не прошло и 2 - 3 недель (со слов мамы) пришло письмо (при чем на русском языке) с указанием даты и времени, явиться на сдачу языкового теста в Энгельс Саратовской области.

Это как раз подтверждает то, что документы были доставлены в БВА.


При чем, как уверяет мама, на немецком языке был заполнен только антраг, все остальные документы она просто приложила копии на русском, ничего не заверяя.


И в этом нет ничего удивительного, так тоже делали. В БВА всегда были сотрудники владеющие русским языком.


А самое странное, что если было 2 антрага, сестре вообще никаких писем не приходило.

Письмо могло быть одно на всю семью.


В Энгельс никто из нас не поехал.

Этот факт придётся объяснять


Никаких больше писем, отказов и даже писем с присвоением номеров не приходило. Что это было за письмо на русском языке о сдаче экзамена, мы не понимаем. Если честно, мы с сестрой, вообще сомневаемся, что соседка мамы отправила эти документы.

Могло и не прийти больше ничего, если не отреагировали на приглашение на тест. Антраги зависли и ушли в архив.

Сомнения у Вас странные. Где логика ?

Если бы соседка документы не отправила, то с какого перепугу БВА Вам что-либо пресылало?


Не осложняйте себе ситуацию на основании этих сомнений .

Вам надо обязательно прояснить судьбу тех антрагов. С соседкой связаться, письмо БВА поискать в своих бумагах, в БВА запрос письменный сделать..

Иначе рискуете нарваться на ответ: дело пересмотру не подлежит.

Ну, и что тогда станете делать ? Махать кулаками после драки?

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#10 
nv21178 гость22.06.19 09:17
nv21178
NEW 22.06.19 09:17 
в ответ Ника 5 22.06.19 09:07

Спасибо, за ответ. С соседкой той взяться нет возможности совсем. Теперь, конечно, я опять на распутье ((( Будем думать. Но все равно, огромное Вам всем за спасибо, что отзываетесь и помогаете.

#11 
  Waschbär завсегдатай22.06.19 09:43
NEW 22.06.19 09:43 
в ответ nv21178 22.06.19 09:17

Отправляйте свои антраги с имеющимися на руках документами. Параллельно меняйте СОР. Мама могла чего-то дофантазировать. За две-три недели на ШТ письмо из области фантастики...

#12 
Ника 5 коренной житель22.06.19 09:49
Ника 5
NEW 22.06.19 09:49 
в ответ nv21178 22.06.19 09:17
Будем думать


О чём?

Вам действовать надо: написать запрос в БВА

Если антраги уже есть в БВА, то Ваши новые будут расценены, как заявление на пересмотр.

И всё .. процесс рассмотрения этих заявлений будет запущен, назад не отыграете.

А у Вас неявка на ШТ со всеми вытекающими последствиями. Вам прежде чем процесс пересмотра запускать, надо тщательно продумать, как неявку на тест нивелировать. У Вас доверенное лицо было ?

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#13 
Ника 5 коренной житель22.06.19 09:53
Ника 5
NEW 22.06.19 09:53 
в ответ Waschbär 22.06.19 09:43, Последний раз изменено 22.06.19 10:12 (Ника 5)
за две-три недели на ШТ письмо из области фантастики


Не факт. Тогда могли при регистрации антрага сразу же и письмо с общей распечаткой для немцев от уполномоченного по делам преселенцев выслать, где о шпрахтесте речь шла и сразу же письмо с приглашение на ШТ отправить, если в это время ШТ проходил. В 2004-2005 антрагов обрабатывалось уже мало, всё быстрее проходило, да и почта уже работала не как в 90-е годы.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#14 
nv21178 гость22.06.19 10:38
nv21178
NEW 22.06.19 10:38 
в ответ Waschbär 22.06.19 09:43

Вот если честно, мы тоже к склоняемся к тому, что мама что то "дофантазировала"...

#15 
nv21178 гость22.06.19 10:45
nv21178
NEW 22.06.19 10:45 
в ответ Ника 5 22.06.19 09:49

В том то и дело, что нет, никаких доверенных лиц не было..Мама просто отдала этой соседке ( пожилой женщине лет 70) эти документы, не оформляя никаких доверенностей или ещё чего, та положила их в чемодан и поехала...а что было дальше не понятно...Прошло уже 15 лет, может и больше, кроме мамы этого письма никто не видел,она точно не помнит содержания того письма. Мама жила в области тогда, мы в Волгограде, она позвонила и сказала, мне надо в Энгельс ехать экзамен сдавать..В общем, очень похоже на какие-то "фантазии"(((

#16 
Ellen8 местный житель22.06.19 13:22
Ellen8
NEW 22.06.19 13:22 
в ответ nv21178 21.06.19 23:39

Разбираемся.
Мама- не имея паспорта с намецкой национальностью,в СОРах детей, написана гагаузкой отправляет антраг.
Дети- не будучи немцами никаким боком по докам,имея обоих родителей не немцев,собственный антраг или в мамином.
Антраг приняли и послали приглашение на ШТ.


Не прошло и 2 - 3 недель (со слов мамы) пришло письмо (при чем на русском языке) с указанием даты и времени, явиться на сдачу языкового теста в Энгельс Саратовской области.

Вот в этом приглашении и стоит номер дела,иначе делопроизводство не ведется.
На ШТ не явились.

Да даже если бы сдали,все равно отказ.НЕМЦЕВ НЕТ среди заявителей.
Никаких повторных доков из за замены национальности не принимались.

При чем, как уверяет мама, на немецком языке был заполнен только антраг, все остальные документы она просто приложила копии на русском, ничего не заверяя.

Да, было такое ,переводами занимались переводчики БФА.


Я отправила на электронную почту BVA, запрос о направлении отказа, но мне пришел ответ, что надо обратиться письменно в МИД Фридланд.




Вот этот пункт мне совершенно не понятен.
БФА это организация одним из ее отделов занимается Поздними Переселенцами.
Центр- Кельн
Филиалы:
Оснабрюк,Ганновер,Фридланд(во Фридланде еще и центральный лагерь приема)
Как вас БФА могло отправить в БФА?
Или вы не в БФА обращались?Или просто просят письменно переслать запрос?
Выясните это,потому что надо знать завязаны вы на маму или нет?

Что делать?
Нужно три разных Антрага
Мама
Вы+ семья
Сестра + семья.

Антраги подавать или одновременно с мамой,или чуть позже ее,что бы данные ее уже засветились в регистрации подаваемых антрагов.
Не читая отказа,нельзя сказать можете ли вы подавать вперед мамы.

Нужны репресии на предков, имеющих возраст 16+ в 41 году.
Это у вас общие предки.

Ваши первые СОР скопируете п и отошлете в БФА,объясняя что изменение СОР произошло из за смены национальности ,прилагая новые.
Я бы на вашем месте поопасалась слать как есть,тут был уже отказ с такой формулировкой.
"Не видим причину из за пересмотра при оставшихся предпосылках".
и потом бегают как ошпаренные с опротестованием.

#17 
nv21178 гость22.06.19 14:02
nv21178
NEW 22.06.19 14:02 
в ответ Ellen8 22.06.19 13:22, Последний раз изменено 22.06.19 14:08 (nv21178)

Спасибо, Елена, большое. То есть Вы советуете все таки не отправлять нам документы, пока не будет изменена национальность?

#18 
nv21178 гость22.06.19 14:08
nv21178
NEW 22.06.19 14:08 
в ответ Ellen8 22.06.19 13:22

Sehr geehrte Damen und Herren,

ich bin Lilie , geb. am

10.09.1956 in Nebit-Dag, Turkmenskaya SSR.

Ich habe ein Paar Fragen an Sie.

Seit ich die Absage bekommen habe, es

ist viel Zeit gegangen. Einige Dokumente war leider verloren, und ich erinnere

mich den genauen Grund der Absage nicht. Könnten Sie mir den Grund der Absage.

Mit freundlichen GRÜßEN,

--
Lilie

Вот мой запрос


Вот ответ


Sehr geehrte Frau ,

bitte wenden Sie sich wegen Ihrer Angelegenheit auf dem Postweg an das Bundesverwaltungsamt,

Außenstelle Friedland.

Mit freundlichem Gruß

i.A.

Stefanie Thöniß

Bundesverwaltungsamt

Außenstelle Friedland


Отправляла на этой spaetaussiedler@bva.bun.de


Я неправильно сделала?

#19 
nv21178 гость22.06.19 14:24
nv21178
NEW 22.06.19 14:24 
в ответ Ellen8 22.06.19 13:22, Последний раз изменено 22.06.19 14:28 (nv21178)

Справки то у нас есть, но как выяснилось итут без проблем не обошлось ((( Моя бабушка ,08.06.1926 года рождения, значит в 1941 году ей было 15 лет . Есть справка о репрессии прабабушки и о реабилитации бабушки. К сожалению, я сейчас точно не могу сказать как точно эти справки называются, документов на руках нет. Проблема вот в чем, я отнесла сегодня все документы нотариусу, ну и как раз в этих двух справках были исправления, в одной справке ручкой исправлен адрес получателя, справа где указан получатель, дописана буква, в другой замазано белилами . Справки датированы 1991 и 1994 годами. Помощник нотариуса сказала, что не заверяют они с исправлениями, но предложила оставить, нотариус освободится и в понедельник решит, будет заверять или нет((( И вот что делать ,если нет, если нотариус не заверит, что делать тогда? Я уже думаю, может можно перевести эти справки в Бюро переводов, они поставят свою печать и приложить обычную копию, без нотариуса, или это бредовая идея?

#20 
1 2 3 все