Сын от первого брака живёт в России. Жена, двое детей-3 и 9 лет. Возможно ли их в Германию на постоянное место жительства вытянуть? Как это выглядит, что и где оформлять? Спасибо.

сын находит работу с зарплатой в 50 000€/год и делает рабочую визу, это он должен оформлять а не вы

Это нереально. Когда- то мой дядя же вызвал меня сюда. И мы приехали без 50 тысяч, пройдя за это время всякие неурядицы, включая работу в ляйфирмах.

тогда есть простое и реальное решение - вы возвращаетесь в то же время и вызываете сына с семьей, потом проходите всякие неурядицы

вы как приехали, как поздние переселенцы/ российские немцы, ервейская эмиграция или ...?

Как поздние переселенцы ( а что за статус- российские немцы?).Я по паспорту немец, 4 параграф, жена русская 7 параграф.

Не понял. В какое время возвращаться?

российские немцы = russlandsdeutsche

Только не притворяйтесь, что никогда такого выражения не слышали

Выражение ,естественно, слышал. Только я имел в виду официальный статус при переезде.

Лучше бы ты сначала в группе спросил. Здесь тебя сначала повозят фейсом по тейблу за абстрактные формулировки, не позволяющие понять, чего вы, добрый человек, хотите. А потом так и скажут: и сын должен пройти все те же самые ступени. Подаваться через тебя на 4 параграф и так далее. Смотри ЧАВО и архивы форума.

Архивы архивами, но, надеюсь, не затруднит знающих людей ещё раз конкретно подсказать. А фейс стерпит.))

Сын - не соседи. 🌹

Лучше бы ты сначала в группе спросил. Здесь тебя сначала повозят фейсом по тейблу за абстрактные формулировки, не позволяющие понять, чего вы, добрый человек, хотите.

Без разницы — если стиль такой!😊

4параграф у меня. Сын 1983 года рождения.

Вы, прямо пионер-герой — каждое слово надо клещами вытягивать?🙂

Спасибо. Ещё один вопрос: где, у кого брать бланк Antrag ? Национальность сына уточню, позвоню.

Жене в обоих случаях А1 или только при 7 параграфе?

Ок, спасибо. Посмотрю , когда домой приеду, в компе. В телефоне не открывается PDF.

То есть, Antrag он сам ставит, заполняет. А от меня что- то должно быть, подтверждение, вызов и т.п? Я уже забыл, как у нас всё обстояло 🤗

От вас номер вашего дела, где уже есть все необходимые справки и документы и можете стать его доверенным лицом.

Спасибо, поищу в бумагах. Доверенное лицо - как это оформляется? Или достаточно ему номер выслать? Или копии тех документов.?

Хорршо, ясно, спасибо. Осталось уточнить у сына,готовы ли они преодолеть все сложности.🤔

Когда- то мой дядя же вызвал меня сюда.

Дяди не могут и не могли вызывать сюда племянников и племянниц.

Если Ваш сын хочет уехать по 4 параграфу, то ему придется вести происхождение не от отца, а от более старшего предка.

А что это такое?

Я никогда не видела такой картинки или не знаю, куда смотреть.

А что было первым вопросом?

Почему?

Отец же признанный ПП .

А ты т о ч н о не вписывал сына в свой антраг? Насколько я понимаю, тебе всё сделало доверенное лицо и ты тогда вообще плохо понимал, где там и что. Достань посмотри свой АВ.

Вряд ли сын вписан в антраг, т.к он от первого брака. Безусловно возможно, а может быть даже и проще, оформить сына с семьей "прицепом" по 7 пар., но жена сына и дети получат 8 пар. (иностранцы). На мой взгляд и понимание, раз вы признаны как 4 пар., то и сын пусть подает на 4 пар. жена и дети получат 7 пар. Да, путь сложнее, но для всего семейства более разумный.

Есть очень хорошая группа ,,В Контакте'" Поздние переселенцы. Зарегистрируйтесь ,группа закрытая, отправьте запрос и там вам все доходчиво объяснят.

https://vk.com/bvadeu

Он точно слишком молод, чтобы от него вести происхождение самостоятельному антрагштеллеру.

Ты ведь своего сына тоже 7 п. вписал нахтреглих?

Он точно слишком молод, чтобы от него вести происхождение

Это не должно мешать по идее .

Ты ведь своего сына тоже 7 п. вписал нахтреглих?

У него почти не было стажа работы ,огромного желания учить язык до уровня В1 или шпрахтеста ,семьи ,да и Граждство Казахстана все равно теряется .Поэтому выучил до сертификата А1 .И я его вписал в АВ .Так было прще и он в принципе ничего не потерял .

Не знаю, мне кажется это слишком просто. Надо послушать, что Ничья скажет.

Тут парень есть, что всё за жилья спрашивал то на Востоке то в Оберпфальц.

У него кажется мать давно здесь, надо спросить, от кого он происхождение ведет.

Это нереально. Когда- то мой дядя же вызвал меня сюда.

Вы приехали не потому, что вас "дядя вызвал".

А потому, что немецкое государство вам Aufnahmebescheid дало

Если Ваш сын хочет уехать по 4 параграфу, то ему придется вести происхождение не от отца, а от более старшего предка.

В данном случае достаточно отца с 4ым параграфом.

Это уже доказанное происхождение от немца.

Осталось только декларация и знание языка

Хорршо, ясно, спасибо. Осталось уточнить у сына,готовы ли они преодолеть все сложности.🤔

Какие "сложности"?

Язык немецкий жене на А1 и сыну ШТ или В1??

🙄

А ты т о ч н о не вписывал сына в свой антраг? Насколько я понимаю, тебе всё сделало доверенное лицо и ты тогда вообще плохо понимал, где там и что. Достань посмотри свой АВ.

Посмотрел. Там только я, жена и двое наших детей. Того сына в документах нет.

Осталось только декларация и знание языка

То есть, независимо от того, какая национальность у него в паспорте стоит, он может подавать Antrag? Я просто в затруднении, с чего начать, чтоб не наделать ошибок и не грузить ребят лишним.

Жаль, что не догадался сына вписать - сейчас бы ему стопицот проблем сэкономил, но что ж теперь поделать.

В паспорте у него национальности нет, а есть - возможно - в военном билете, в свидетельстве о браке и в свидетельствах о рождении детей. Если он там немец - бинго! - ещё куча проблем решена. Если нет, то суд, В1.

Так ума не было, никто не подсказал тогда.

Сейчас с ним говорил. Везде у него русский стоит.

Намерены переезжать, но они думали, что проще будет. Сказал ему, чтоб неделю хорошо подумали, вернусь из отпуска, спрошу. Тогда и начнем телодвижения. А что в суде ему предъявлять надо?

Можно и не менять национальность ,ехать русским ,включить его в ваш антраг задним числом ,нужен только А1 ему и жене ,но тогда ему только седьмой параграф ,жене и детям восьмой .

Так ума не было, никто не подсказал тогда.

даже если бы был вписан, то поехал бы по §7, а жена и дети по §8 как иностранцы, вы враг сыну и внукам?

Сейчас с ним говорил. Везде у него русский стоит.

сейчас можно менять документы, будет немец

Намерены переезжать, но они думали, что проще будет.

то есть проще?

и так уже упростили, а язык в любом случае учить придётся

проще только в гости приехать

Новый Силуэт

Ну что прямо уж враг-то? У него будет гражданство, жена и дети досидят и до своего, правда, с потерей российского. Или до НЕ досидят. Нас тут много таких, пока над нами не каплет. А закаплет, встанем и уедем обратно.

включить его в ваш антраг задним числом ,нужен только А1 ему и жене ,но тогда ему только седьмой параграф ,жене и детям восьмой .

Я, наверное, много наивных вопросов задаю. Не обессудьте.

Как можно это сделать, задним числом?

сейчас можно менять документы, будет немец

То есть, через суд в России? Что ему там предъявлять надо будет?

Это просто ,вы должны поставить антраг ,там минимум документов ,

https://www.bva.bund.de/DE/Services/Buerger/Migration-Inte...

ну да, конечно, это совсем равнозначно! или два гражданства сразу или призрачное немецкое в будущем с потерей российского

Новый Силуэт

не бегите впереди паровоза, для начала нужно пойти и попытаться поменять в ЗАГСе, а если там откажут, то тогда уже через суд

Новый Силуэт

Получается, самый лучший, но бюрократический вариант, идти в суд, добиваться национальности в документах( переделывая их, согласно решения суда) немец. А потом уже ставить Антраг, рассчитывая на параграф 4 и 7?

, наверное, много наивных вопросов задаю. Не обессудьте.
Как можно это сделать, задним числом?

НЕ НУЖНО ЭТОГО ДЕЛАТЬ!

Не подкладывайте свинью своим внукам. От вашего сына для получения его параграфа нетребуется ничего невозможного: ВСЕГО ЛИШЬ попробовать изменить национальность в СОРах деткй и в СОБ.

Если не получится и судо откажет: получить сертификат В1

Если получится - сдать ШТ или модуль шпрехен В1.

ОСТАЛЬНЫЕ документы все точно такие же, каки для вписания 7ым задним числом.

Для его жены так и так А1 нужен. Но при вписании задним числом он нужен для получения ВОСЬМОГО ПАРАГРАФА. А если сын антраг подаст, то для получения СЕДЬМОГО.

Ваши внуки при вписании задним числом приедут ВОСЬМЫМИ. А могли бы СЕДЬМЫМИ.

Скажите, а ВЫ САМИ тогда, в 90х, если бы (!)стояли перед выбором: приложить немного усилий и выучить язык ЧУТЬ ЛУЧШЕ, привезя , жену и детей седьмыми, или ехать"как есть" и привезти их восьмыми, как бы посиупили?

Наплевали бы на жену и детей или нет?

Ну да, всё так просто, если не учитывать сдачу экзамена по немецкому языку.

Как можно это сделать, задним числом?

Новый Силуэт

Жаль, что не догадался сына вписать - сейчас бы ему стопицот проблем сэкономил, но что ж теперь поделать.

Каких именно "стопицот" проблем ?

7ой парагрвф в папином АБ ВСЕГ лишь доказывал бы его родство с папой.

То есть, для случая получения собственного 4го это заменяется СОром и все дальше идет каки без вписания в АБ.

В случае включения задним числом он ему все равно нужно было досылать все док на женуи детей.

Может, А1 только съэкономил бы ( вроде, со старыми 7ми сдавать не нужно)

Но ехать без А1 стыдно

Скажите, а ВЫ САМИ тогда, в 90х, если бы (!)стояли перед выбором: приложить немного усилий и выучить язык

Уточню: мы в 2005 приехали. Я сдавал экзамен в России в консульстве. Потом в Германии после шестимесячных курсов получили сертификаты B1.

Вопрос: допустим, сын переделывает национальность. Подаёт Антраг. Где им сдавать тест, в России? Получат они сертификат, который устроит немецких чиновников или им тут необходимо будет посещать шпрахкурсы и снова сдавать экзамены? И, кроме теста, по любому будет собеседование в консульстве? Только для мужа и жены или малышам тоже?

Да там смотря чего люди хотят. Если выехать чучелом \ тушкой, то задним числом и ЕВ. Моя семья не парится по поводу смены гражданства, НЕ ок.

Если хотят подстраховки с двумя гражданствами, то - сколько на это уходит + В1, вы лучше меня знаете - то по месту жительства тоже не война, можно и подготовиться, но за это время все станут на пару лет старше с сооветствующими перспективами трудоустройства. Нет, конечно, 40-летний переселенец с боевым характером справится, тому в истории мы тьму примеров слышим, включая ТС.

Уточню: мы в 2005 приехали. Я сдавал экзамен в России в консульстве. Потом в Германии после шестимесячных курсов получили сертификаты B1.

Вопрос: допустим, сын переделывает национальность. Подаёт Антраг. Где им сдавать тест, в России? Получат они сертификат, который устроит немецких чиновников или им тут необходимо будет посещать шпрахкурсы и снова сдавать экзамены? И, кроме теста, по любому будет собеседование в консульстве? Только для мужа и жены или малышам тоже?

К детям требований по языку нет.

Сертификаты можно получать в любой стране. Как правило, люди их получают в институтах Гете в стране проживания

После переезда в Германию курсы они все равно получат. Как и раньше их ПП получали.

И, кроме теста, по любому будет собеседование в консульстве?

Если у сына будет полный сертификат В1,то никакого собеседовпния в Консульстве не будет.

Если у него будет декларация немецкая,то может выбирать: ШТ в консульстве или модуль "шпрехен" сертификата В1

Да там смотря чего люди хотят. Если выехать чучелом \ тушкой, то задним числом и ЕВ. Моя семья не парится по поводу смены гражданства, НЕ ок.
Если хотят подстраховки с двумя гражданствами, то - сколько на это уходит + В1, вы лучше меня знаете - то по месту жительства тоже не война, можно и подготовиться, но за это время все станут на пару лет старше с сооветствующими перспективами трудоустройства. Нет, конечно, 40-летний переселенец с боевым характером справится, тому в истории мы тьму примеров слышим, включая ТС.

Внуков ввозить нужно 7ми.

Если у сына будет полный сертификат В1,то никакого собеседовпния в Консульстве не будет.

Вот это уже хорошо!😀

Прошу прощения что такое ШТ?Шпрахтест или...?

да, ШТ это шпрахтест

https://www.goethe.de/ins/ru/de/sta.html

Ну, я его закидал сейчас информацией. Через неделю вернусь из отпуска, узнаю, что они решили. Понимаю, что представление о жизни в Германии у них примерно такое же, как у нас 14 лет назад.

Спасибо. Я поискал в Инете. Есть партнер Гете институт- Humboldt центр немецкого языка в Иркутске, так как они в Усолье-сибирское живут. Тоже выдаёт сертификаты.

Есть очень хорошая группа ,,В Контакте'" Поздние переселенцы. Зарегистрируйтесь ,группа закрытая, отправьте запрос и там вам все доходчиво объяснят.

Спасибо. Тут нормально, доходчиво объяснили. В В контакте меня нет.

Это, конечно, лучше.

Но я знаю, ещё давно, когда мать узнала, что дочка пойдёт только по 8-му, отказалась выезжать. А если бы всё-таки привезла дочь, то за столько времени девочка уже бы и выучилась и огражданилась и т.д. (тольковая такая девчонка в школе была!)

Это ведь не смертельно. Как мы по 23.1. детей ввозим? У меня сын 7 лет напрягался продлять АЕ, пока НЕ получил. А у подруги дочь стала бевербоваться в пупер-фирмы, поняла, что нужно гражданство. Они тут были около 10 лет уже - ну так огражданились обе, мать и дочь. Да, в Россию ездят с визой... раз лет в пару...

Поэтому я и говорю: есть у семьи время учить язык ради лучших условий, пусть делают. Хотят поторопиться - тоже не смертельно. Хуже, если они (знаем примеры) станут в позу нехочухи, мол бате надо, так пусть он и суетится, а потом припрёт, а ни языка, ни антрага.

Я ему уже сказал, что весь груз на нём, как на главе семейства. Хватит ли терпения, способностей язык выучить- другой вопрос.

Но там, где они живут- окраина города, частная застройка. Раньше считался бандитским районом. Я бы очень хотел, чтоб внуки здесь выросли. Поздновато только сын с женой к этой мысли пришли. Ну, буду надеяться, что справятся.

И батя к этой мысли не подтолкнул!

Меня вот толкали! Спасибо этому человеку, а то я, может быть, и не дотумкала сама. А так меня добрые люди просветили, что моего параграфа хватает для выезда, а потом уже отсюда звонили и говорили, чтобы я немедленно встала и пошла к переводчику такому-то. Чем обе (собеседница и переводчик) заработали себе огромный плюс в карму.

А батя- тупой, блин. Думал, что им там хорошо.

чтобы бате снова не наделать глупостей, объясните сыну, что лучший вариант для него и его семьи - это 4 параграф,, а залог его получения отец - гражданин Германии и язык на уровне пригодром для сдачи ШТ.

И всё !

Остальные варианты при такой возможности даже рассматривать не надо, а то потом батя снова окажется тем, кто не понимал, что для сына лучше. ПУСТЬ учит язык, остальное у него уже в кармане, чисто технические дела. Освоение языка ему так и так придётся делать. Чем раньше он это поймёт, тем лучше.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

Вот так я ему и сказал, а потом написал подробно. Буду давить , чтоб не успокаивался. ))

отправьте его на этот форум, пусть всё читает сам

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

Да некогда ему по форумам путешествовать. Пашет, как папа Карло . Мастер на все руки: отделочные, строительные работы, ремонт.

если хочет в Германию ехать, то пусть ищет время на "почитать", меньше у него проблем по приезду будет, да и Вам с ним легче будет разговаривать и его проблемы решать.

Форум, как инструкция к переезду и обучающий тренинг.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

Ага, засосёт эта германка, про детей забудут:)) Надавлю на его жену, она девушка серьезная, пусть заставит его шевелиться, язык учить.😁

в Россию ездят с визой... раз лет в пару...

А внуки вообще не будут ездить, поэтому им гражданство российское нафиг не нужно будет.

Это просто тут у некоторых юзеров пунктик такой, с гражданством.

есть ещё один аргумент для Вашего сына, чтобы язык учил: если получит 4 параграф, то и учёт профессионального стажа ему гарантирован. При начислении пенсии лишних баллов не бывает. А у него, судя по году рождения, вполне может лет 15 стажа уже быть. Стоит ли их терять? 7 параграф зачёта стажа не имеет.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

Насчет стажа его, сложно. Он больше вчёрную работает, сам договаривается с частниками. Как раньше говорили, калымит. Ну, это не самое главное, думаю. Главное, чтоб серьёзно осознал, что всё от него зависит. Пока я этого не заметил в разговоре.🤗

Ему просто не верится, что он может так изменить свою жизнь. Ну и, конечно, нужна воля сбивать масло.

Наверное. Сейчас ещё жене его написал, продублировал.

Тогда они пусть летят в другой регион России, где они граждане... Как не понимать, что это заграница с другими законами и, прежде всего, со своим языком?

Ну, мы ж тоже в своё время не очень представляли, куда летим.)) И тоже без знания языка, законов и прочего.

Если возьмутся всерьёз, осилят

Хватило бы терпения. Года на... три?

Хватило бы терпения. Года на... три?

Почему на три? при ЖЕЛАНИИ то?

Жене сына на А1 выучить - полгода хватит

Сыну на В1 при БОЛЬШОМ желании тоже полгода. Год - так за глаза.

Полгода достаточно, чтобы или изменить национальность или получить отказ из судаю

Антраг подать можно уже сейчас. Со всеми доками кроме сертификатов

Я так понял, сначала национальность изменить надо перед Антрагом? Я ему так написал..

Я язык учил около 4 месяцев. " Удачно" была проблема с позвоночником. Провалялся по разным северным больницам. Благо, словарь был со мной, учил. Нянечка все любопытничала, стихи, что ли ,пишу?)))

Я так понял, сначала национальность изменить надо перед Антрагом? Я ему так написал..

Антраг можно и до этого подать.

И копии всех нынешних документов с ним отослать. А потом заниматься изменениями национальности

Конечно, можно и сейчас в Загсе поинтересоваться насчет изменений.

Если с изменением не будет проблем, тогда можно сначала изменить и потом антраг подать

А если через суд - то ждать решения суда не стоит.

Можно параллельно заниматься

Но разве мужчина так будет вкладываться в язык при большой трудовой занятости? Им кажется, что вот стройка - это дело, это работа! а учебный труд очень мало, кто ценит.

Но разве мужчина так будет вкладываться в язык при большой трудовой занятости? Им кажется, что вот стройка - это дело, это работа! а учебный труд очень мало, кто ценит.

Может, ради семьи и сам постарается

А может, там жена все в свои руки возьмет и проследит за тем, чтобы муж язык выучил и она с детьми переехала 7ми.

Я язык учил около 4 месяцев. " Удачно" была проблема с позвоночником. Провалялся по разным северным больницам. Благо, словарь был со мной, учил. Нянечка все любопытничала, стихи, что ли ,пишу?)))

я в свое время, имея маленького ребенка, по самооучителю язык до переезда учила.

Потому что не представляла, как жить в стране, не зная языка.

К самоучителю купила кассеты магнитофонные и книги к кассетам были с упражнениями.

А сейчас, в пору интернета, все намного проще