Помогите!!! Нужно ли менять национальность??
есть и сор и соб, но всё повторное. И справки о репрессиях жду вот вот. Но при этом маме бабушка меняла фамилию на русскую, после того как деда отправили в трудармию, документы дочери - сор, уничтожила. Суд по собранным мной документам признал мою маму той девочкой что родилась от деда, немца по национальности.
Вчера получила на руки мотивационное решение суда с отказом о внесении изменений : на 3х листах расписан порядок составления и изменения актов гражданского состояния.....
В конце в этого именно логика отказа : в суде не было доказано не правильность составления той актовой записи либо ее не соответствие действительность . Так же, что только в 2019 году я обратилась с этим прошением. (Думаю уж извините раньше у меня не было брака и детей, куда мне вносить ранее нужно было ) ..... Получается все таки интересно , ведь в законе четко не прописано что человек не может изменить национальность, если он уже определился ее ранее ... в общем из лично моего решения так ничего четкого и ясного не могу понять, одна вода 🥵
Вчера получила на руки мотивационное решение суда с отказом о внесении изменений
Вопрос 1:
Мотивировку решения отскринить и сначала на форуме показать не хотите?
Дело в том, что Вам вряд ли удастся опротестовать это решение суда, т.к.суд прав.
В год Вашего рождения Ваша мама была декларированной "белорусской" в паспорте и запись её национальности в Вашем СОР
соответствует этому факту.
В конце в этого именно логика отказа : в суде не было доказано не правильность составления той актовой записи либо ее не соответствие действительность . Так же, что только в 2019 году я обратилась с этим прошением.
Так как в суде Вам отказ мотивировали тем, что
не была доказана неправильность составления актовой записи, либо ее несоответствие действительности,
то как Вы в апелляции обосновывать собираетесь своё несогласие с решением суда?
Какими фактами, документами?
Вопрос 3:
Вы собираетесь это решение в БВА отправить?
Несвидомая тусовка
Получается все таки интересно , ведь в законе четко не прописано что человек не может изменить национальность, если он уже определился ее ранее ..
Какую статью и какого закона имеете ввиду?
Если Вы подразумеваете, как лицо ранее " определившее национальность" и желающее её изменить, именно себя,
то Вы, уже декларированная согласно национальности одного из родителей, теперь хотите эту декларацию изменить на национальность другого родителя, которая обозначена в Вашем же СОР .
Вы в суде именно этого добивались или ... ?
Мои Сор и Соб выданы в РК, сейчас я гражданка РФ.Сначала обратилась в ЗАГС РФ по месту прописки , заявление не приняли ссылаясь на то, что документ выдан в РК, им его и менять .
Вам в Загсе ответили, что пока в Казахстане в свои документы изменения не внесёте, ничего не получится.
И в суде это подтвердилось.
Предоставте доказательства действительности.
А это СОР с графой национальность "немка" у мамы и документом, объясняющим правомочность этого изменения.
Мамино удостоверение личности для этого не подходит.
Вам нужна справка об изменении национальности мамы в её документах, которой у Вас, к сожалению нет, и без которой в Казахстане Вам другой СОР тоже не дадут. Круг замкнулся.
Несвидомая тусовка
1. Без проблем , выложу, только немного позже . Так ещё дело в том, что я не прикладывала своё сор ( приложила что мама немка и папа записан со слов матери ) и ранее неосознанно указала национальность его. И к тому ж судья даже не готовился к процессу , полистал минуту и удалился для принятия решение , которое принял через 30 секунд!
Также мне известно , что в Казахстане нужно сначала менять сор , и потом уже выбирать национальность . Но в России возможно сразу менять там, где национальность моя ( в сор стоит национальность родителей )
такая справка о том, что моя мама меняла национальность у меня появилась , мама таки выдали ее
Я ещё не пойму : почему я здесь в России не могу придти в загс и попросить седлать запрос в Казахстан, вдруг у нас внесут изменения . Приложить справку, изменить сор мой и потом уже другие документы , посему они отказывают не сделав запрос и решают тут ?
Мне работник загса в России сказала привези мне справку и все оригиналы - решим . Я поехала в Казахстан, все документы собрала , позже Мама прислала справку : но она все равно написала отказ , и соот я в суд пошла .
Верно ли я поняла , я могу отправить в Казахстан маме мое свидетельство и рождении. - она самостоятельно без доверенности сможет изменить там свою национальность? Без моего согласия ? ( ведь это мой документ и я совершеннолетняя )
Тогда другой вопрос , если я получу Сор где моя мама будет немка , не помешает ли мне это дальше ? Ведь в суде я уже проиграла , либо это уже новые обстоятельства и можно снова подать в суд ?
Или загс в таком случае сам сможет внести измкнения ?
Такая справка о том, что моя мама меняла национальность у меня появилась , мама таки выдали её
Ну, вот видите ! )) А писали, что невозможно её получить.
Считайте, что у Вас дело сдвинулось с мёртвой точки.
теперь надо добиться замены СОР в Казахстане.
Верно ли я поняла , я могу отправить в Казахстан маме мое свидетельство и рождении. - она самостоятельно без доверенности сможет изменить там свою национальность? Без моего согласия ? ( ведь это мой документ и я совершеннолетняя )
Верно. Они могут шаблонно отправлять маму, но надо писать заявление и обращатся к вышестоящему лицу.
Напишите плюсом ещё и от себя заявление на имя этого лица, заверьте его у нотариуса и отправьте маме.
Знаю один конкретный случай, когда отца также разворачивали в ЦОНе, с такими же аргументами, а он настаивал, т.к. это его декларация в документе сына..
По итогу: ему сказали предоставить справку о том, что он измененил свою национальность и заявление от сына на исправления национальности отца в его СОР в связи с этим . Всё получилось.
Кстати, практически в том же регионе Казахстана.
Тогда другой вопрос , если я получу Сор где моя мама будет немка , не помешает ли мне это дальше ? Ведь в суде я уже проиграла , либо это уже новые обстоятельства и можно снова подать в суд ?Или загс в таком случае сам сможет внести измкнения ?
Да скорее всего в ЗАГС-е без суда всё сами поменяют по заявлению.
Но и по новым обстоятельствам, если таки понадобится, то снова в суд обратиться сможете.
Несвидомая тусовка
Снова в суд, ведь тогда нужно будет изменить требование , ( или получение нового сора с нацией мамы ) уже новое обстоятельство .
Хотя в этом суде не был сделал акцент и вообще я е было упомянуто , что мама в моем Сор не немка , просто приложила кто она сейчас , и все равно не дали возможность взять ее национальность. Также судья сказал : мол у нас отчество по отцу даётся, значит и национальность ваша это национальность его! Вот так он решил....
В любом случае спасибо резюмирование
Моё мнение, что у Вас всё без суда могло обойтись, если бы в Казахстане всё до ума довели сначала ))
И теперь ещё не поздно.
Вы в российский суд идти явно поспешили .
Новый Ваш СОР с национальностью мамы "немка" - это именно та действительность, которой Вам в суде не хватало.
Судья на своё усмотрение мог , конечно, и так рассудить, как Вы пишите, но переубедить его Вам так и так было нечем.
И если бы даже не смогли переубедить и он всё-равно отказал бы, то наличие СОР (с национальностью мамы "немка") в материалах Вашего дела, позволило бы апеллировать, да и для БВА этот отказ выглядел бы совсем иначе.
Но, если не ошибаюсь, СОБ и СОР детей тоже в Казахстане получены?
Если Вы свой СОР измените, то и для внесение изменений в др. документы Вам в суд идти не придётся, поменяете их "по-цепочке".
Вы под чьим "чутким" руководством по судам бегать поторопились?
Несвидомая тусовка
Но ведь даже если принесла бы сор где мама немка, я ведь не ее национальность брала , а отца ... разве бы что то поменялось ? Судья прямо сказал, что мол вы выбор сделали в совершеннолетнем возрасте.
Скажите , увеличивает ли моя формулировка получение отказа от БФА. Думаю нужно почитать другие отказа ( никогда ранее не читала практику отказов )