Deutsch

ИП в России (программист)

2329  
MikhailB прохожий08.06.19 15:40
08.06.19 15:40 

Здравствуйте! Много изучал форум, но информации подходящей не нашёл.



Дано: Подан антраг + доп. доки о родственниках + необходимые сертификаты из Гёте, должно получиться так: я 4пар + жена 7пар, дочь (5 лет). Работаю программистом с рядом местных заказчиков, как ИП без сотрудников (на патенте).



В период ожидания ответа от BVA задался вопросом о том, как реализовать такой кейс: получение AB+EB на семью, переезд всех в Германию (въезд по шенгену удобнее, но не обязательно), при этом оставляя действующее ИП в РФ и продолжая удалённую работу по нему. Все коммуникации с местными органами по ЭЦП + доверенность у родственников. В РФ также остаётся квартира и родственники, к которым необходимо раз в год ездить в гости. Заработок стабильный и достаточный для достойной жизни семьи и аренды своего жилья в Германии. Из социала (если это в него входит) интересуют только адаптационные курсы, курсы нем.языка и доп. обучение в универах (высшее техническое, 30 лет + высшее менеджмент/высшее медицина у жены).



Сложности которые я вижу:

  • необходимость в выписывании с места проживания:
    • моё предположение - выписываемся (с убытием в Германию) и делаем сразу временную прописку, ФНС не уведомляю, налоги продолжаю платить, штрафы небольшие за жильё без прописки.
  • увольнение с работы: в трудовой нет ничего про ИП, уволен с последнего места работы (с которым сейчас, как ип, работаю в том числе)
  • как декларировать своё ИП в Германии и надо ли?
  • что говорить про источник заработка? На социал (пособия + хайм) вставать нет нужды. Деньги планирую держать в основном на валютном счете российского банка и продолжать пользоваться их пластиком (хорошая премиальная программа)
  • Доп. интерес - сразу после оформления гражданства на некоторое время переехать в Австрию или Голландию, потом вернуться в Германию. Прописка возможна у родственников в Германии.

Перенести ИП в Германию для работы с заказчиками РФ можно, но по налогам сильно хуже (в РФ плачу около 2.5% все налоги+соц)

Также планируем открыть небольшой бизнес (опять же удалённый) уже с регистрацией в Германии и там может быть оборот через несколько месяцев после переезда, мб этого и достаточно будет для объяснения наличия средств.

Спасибо всем, кто смог дочитать до конца и отдельное спасибо, кто поделится опытом, знанием практики или законов. Также не откажусь от рекоммендации адвоката/налогового консультанта.

#1 
  Енотов коренной житель24.06.19 10:35
NEW 24.06.19 10:35 
в ответ MikhailB 08.06.19 15:40, Сообщение удалено 15.07.19 06:54 (Енотов)
#2 
MikhailB прохожий24.06.19 10:43
NEW 24.06.19 10:43 
в ответ Енотов 24.06.19 10:35

Спасибо Енотов


Правильно ли я понимаю, что речь идёт, примерно о 500 евро в месяц на семью из 2х взрослых и ребёнка?

Также непонятно, могу ли я не открывать юридически бизнес в Германии, а говорить, что просто получаю пассивный доход из РФ.

#3 
Ника 5 коренной житель24.06.19 12:02
Ника 5
NEW 24.06.19 12:02 
в ответ MikhailB 08.06.19 15:40
интересуют только адаптационные курсы, курсы нем.языка и доп. обучение в универах (высшее техническое, 30 лет + высшее менеджмент/высшее медицина у жены).


Жена встанет на учёт, как ищущая работу, и порешает все вопросы по поводу необходимых курсов для себя, так как имеется высшее мед.образование.

Но у Вас есть и более оптимальный способ переезда через жену, чтобы сразу же не зависить от социальных программ.

У жены с её дипломом есть возможность получения временного разрешения на работу (беруфурлаубнис) на 1,5 - 2 года (в зависимости от земли), если все документы оформит правильно и приедет уже с языковым сертификатом.

Пока АВ получаете, пусть она сделает себе языковой сертификат В2 или ещё лучше не простой В2, а В2-С1 медицин.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#4 
schizo старожил24.06.19 12:12
schizo
NEW 24.06.19 12:12 
в ответ MikhailB 24.06.19 10:43

"достаточный для достойной жизни" значит, что с Вас возьмут по максимуму, это около 850 за KV+PV

Храни Вас Г-дь!
#5 
schizo старожил24.06.19 12:29
schizo
NEW 24.06.19 12:29 
в ответ MikhailB 24.06.19 10:43

как ИП Вы, кстати, не обязаны страховаться

Храни Вас Г-дь!
#6 
_eugene гость24.06.19 13:42
NEW 24.06.19 13:42 
в ответ MikhailB 08.06.19 15:40

привет! я тоже ИП на патенте и тоже без сотрудников. пока не знаю, буду ли закрывать или всё же нет, изучаю возможность оформления в Германии Freier Beruf (поскольку специфика деятельности позволяет).


необходимость в выписывании с места проживания:моё предположение - выписываемся (с убытием в Германию) и делаем сразу временную прописку, ФНС не уведомляю, налоги продолжаю платить, штрафы небольшие за жильё без прописки.

ФНС теперь автоматически получает сведения о месте регистрации ИП, и для ведения деятельности ИП она обязательна (хотя бы временная). предположение такое: сначала сняться с регистрации, затем приехать в Германию с паспортом РФ с отметкой о снятии регистрации, после этого - снова ехать в Россию только для того, чтобы получить временную регистрацию. если она будет в другом районе / городе РФ, то скорее всего будете относиться уже к другой ФНС.

увольнение с работы: в трудовой нет ничего про ИП, уволен с последнего места работы (с которым сейчас, как ип, работаю в том числе)

мне тоже это интересно, трудовой вообще никогда не было. а вместе с антрагом вместо трудовой подавали свидетельство о регистрации ИП?


вообще же, на мой взгляд при переезде нужно всё таки иметь официальный источник дохода в Германии. тот бизнес, о котором вы писали или, если речь о программировании, то, в теории - договориться с российскими контрагентами о том, что они будут оплачивать на пейпал, который привязан к банковскому счёту в Германии. на практике - в Германии очень развита сфера IT, может быть, со временем найти клиентов там и заниматься ровно тем же, но уже в другой стране (или у вас пока только один клиент - бывший работодатель?). многие люди сильно меняются с переездом, и, возможно, вам через 2-3 года уже не будет так интересно работать удаленно на бывшего работодателя из России

#7 
MikhailB прохожий24.06.19 13:48
NEW 24.06.19 13:48 
в ответ schizo 24.06.19 12:12

Спасибо за конкретную цифру.
Если я не буду светить реальный доход в Германии (деньги в рф), то я ведь смогу назвать для страховой любую небольшую сумму дохода?

#8 
schizo старожил24.06.19 13:52
schizo
NEW 24.06.19 13:52 
в ответ MikhailB 24.06.19 13:48

налоговые России и Германии теперь обмениваются информацией, возможно имеет смысл быть честным

Храни Вас Г-дь!
#9 
_eugene гость24.06.19 14:05
NEW 24.06.19 14:05 
в ответ MikhailB 24.06.19 13:48

это как зарегистрированный в Германии ИП, что важно

#10 
Ника 5 коренной житель24.06.19 14:12
Ника 5
NEW 24.06.19 14:12 
в ответ MikhailB 24.06.19 13:48, Последний раз изменено 24.06.19 14:14 (Ника 5)
Если я не буду светить реальный доход в Германии (деньги в рф), то я ведь смогу назвать для страховой любую небольшую сумму дохода?


Вы не хотите жить честно ? И мотивы у Вас такие же благородные, как у Юрия Деточкина в "Берегись автомобиля"? ))

Краткое содержание фильма для тех кто не видел :


Юрий Деточкин днем работает страховым агентом, вечерами играет Гамлета, а ночами угоняет автомобили...
Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#11 
schizo старожил24.06.19 14:13
schizo
NEW 24.06.19 14:13 
в ответ _eugene 24.06.19 14:05, Последний раз изменено 24.06.19 14:16 (schizo)

медстраховке нет разницы, где Вы зарегистрированы. им важно, сколько Вы показываете немецкой налоговой (если Вы налоговый резидент Германии) - это и есть Ваш доход


вернее, это важно государственной страховке. частной и это всё равно

Храни Вас Г-дь!
#12 
St-en постоялец26.06.19 06:18
St-en
NEW 26.06.19 06:18 
в ответ schizo 24.06.19 13:52

Это предположение или утверждение? Если последнее, то приведите пожалуйста пример или ссылку на какие то законодательные документы.

В России после переезда из региона в регион не всегда все данные подтягиваются

#13 
schizo старожил26.06.19 06:33
schizo
NEW 26.06.19 06:33 
в ответ St-en 26.06.19 06:18, Последний раз изменено 26.06.19 06:40 (schizo)