Суд!! НОВОКУЗНЕЦК
такое ощущение, что вы прочитали только финишный текст большими буквами.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
в вашем вчерашнем слишком много букв, воды и наивности.. как например ссылка на ст.26 конституции.. вам повезло, у вас нормальные судьи попались.. а кому-то попадаются не очень.. и им абсолютно фиолетовы ваши доводы, причины и прочие сопли.. ст.26 они отметают одной фразой.. мол у вас было право внести национальность.. вы им когда то воспользовались.. а поменять - фигушки.. областному суду вы так же фиолетовы, вас никто не слушает.. так что на мой взгляд - это напрасная трата нервов сил и драгоценного времени.. есть один отказ - его переводить и в бва отправлять.. вызов и так получается.. и говорю я именно о судах новокузнецка и областном - в кемерово.. о каких "абстрактных" вещаете вы.. только догадываться..
Конституция в её нынешнем виде появилась в 1993 году. Соответственно ст.26 тоже. А человек "выбрал" национальность до принятия Конституции. Это первое. А второе, если его родственники преследовались по национальному признаку (справки о реабилитации), то это существенный факт в обоснование того, что ранее он "выбрал" другую национальность. Русским или узбеком в СССР было быть безопасней.
я вас понимаю.. но сейчас люди едут относительно молодые.. допустим 80-х годов рождения.. и речь не о временах ссср, а о современной уже истории.. документы - куда они вносят свою национальность - соры детей, соб - появились уже после 93года.. это уже 2000-е годы.. и прозвучит простой вопрос судьи - вам кто то мешал нац-ть другую указать?.. вас в 90-х.. 2000-х годах кто то преследовал по нац.признаку?.. нет?.. вопрос закрыт.
..в то же время в этом же городе, но другой судья спокойно вынесет положительное решение банально сославшись на ст.26..
поэтому я и говорю - что по сути - нет разницы.. положительное решение или отрицательное, по факту - эта бумажка нужна БВА, что б выдать вам АБ.. мне вполне достаточно того факта, что Германия меня немцем признала, а на признание рф чхать..
Ни ст.26, ни другой закон или подзаконный акт не установил правило о том что если ты один раз указал в СОР детей или в СОБ национальность отличную от немца, то ты не вправе изменить свою национальность в будущем. Тем более, что у тебя есть документы, подтверждающие, что ты имеешь немецкие корни. А в отношении детей, родившихся после 1993года: не прошло ещё и двух поколений, с тех пор как в этой стране прессовали немцев по национальному признаку. Чего же боле?
какой смысл переходить на личности - типа чего я вероятно застал или нет?.. а по ситуации - когда судья вас спросит - почему вы в году 2010-м в сор своего ребенка указали себя русским - кто и что вам мешало указать себя немцем?.. спой песенку/ расскажи стишок.. (на немецком).. ?..
в вашем вчерашнем слишком много букв, воды и наивности..
Поделитесь своими успехами, до чего вы дошли лично? Где остановились? В районном суде хотя бы были? Моя "наивность" подтверждается результатом. Я пытаюсь другим передать успешный опыт.
Ваш скептицизм может быть опасен для других пользователей, вы можете сковать их действия, разводя панику "Всё бесполезно". Хоть я и понимаю причины такого поведения, я пытаюсь объяснить, что толк от этого всё таки есть, и ещё какой.
Когда я шёл в суд, мне было безразлично, дадут судьи отказ или одобрят. Я был намерен идти дальше, дальше и до конца. И дошёл бы.
как например ссылка на ст.26 конституции..
ст.26 они отметают одной фразой..
Это ложь. Даже если какая-то судья плюёт на Конституцию, на это есть суд выше! Незаконное решение суда можно обжаловать! Есть прецеденты успешных дел и много, в том числе моё дело. Как можно сказать, что бесполезно бороться за свои права? Лучше смириться и принять незаконное решение?
вам повезло, у вас нормальные судьи попались..
Нет, это не эффект везения, а результат работы. Назвать тех судей нормальными, у меня язык не поворачивается. Назовите хоть один случай отказа, который дошёл до самого верха и ему отказали?
Отказался бороться на уровне районного суда? Ну пожалуйста, получите, распишитесь.
и им абсолютно фиолетовы ваши доводы, причины и прочие сопли..
Ну не правда! Не дезинформируйте других людей! Все доводы были приняты и рассмотрены. Несмотря на то, что ненависть судьи была продемонстрирована в открытую много раз.
мол у вас было право внести национальность.. вы им когда то воспользовались..
сейчас люди едут относительно молодые.. допустим 80-х годов рождения.. и речь не о временах ссср, а о современной уже истории.. документы - куда они вносят свою национальность - соры детей, соб - появились уже после 93года.. это уже 2000-е годы.. и прозвучит простой вопрос судьи - вам кто то мешал нац-ть другую указать?.. вас в 90-х.. 2000-х годах кто то преследовал по нац.признаку?.. нет?.. вопрос закрыт.
когда судья вас спросит - почему вы в году 2010-м в сор своего ребенка указали себя русским - кто и что вам мешало указать себя немцем?..
Да, такое звучало на суде и у меня. Стандартные заготовки. Мы ответили так. У нас есть справка о репрессиях нашего прадеда, только за национальность. Мама деда и дед знали это и указали национальность "русский", что бы не повторить судьбу прадеда (так и было). То есть это было принуждение, а не свободное волеизъявление, продиктованное желанием выжить. Соответственно право на свободный выбор национальности было нарушено, а человек был принуждён скрывать\менять национальность. Последующие потомки не могли выбрать национальность "немец", потому что их родитель уже был "русский". Если мама и папа русские, то ребёнок выбрать "немец" не может.
Ещё раз пишу
Статья 26
1. Каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность. Никто не может быть принужден к определению и указанию своей национальной принадлежности.
Если на довод судьи не ответить, не отстоять свою позицию, естественно вы проиграете. А потом будете другим говорить, что всё "бесполезно".
а поменять - фигушки..
На основании вышеизложенного и в соответствии с пп.3 п.1 ст. 47 Гражданскогокодекса РФ, ст. ст. 22, 23, 69, 70, 73 Федерального закона "Об актах гражданскогосостояния", пп. 9 п. 1 ст. 262, ст. ст. 263, 307, 308, 309 Гражданского процессуальногокодекса РФ, а также ст.Конституции РФ 26.1 прошу... дальше требования. Это было в моём заявлении написано.
областному суду вы так же фиолетовы, вас никто не слушает..
Не правда, слушают внимательно, разбираются, не могли понять что мы хотим, раза с пятого только поняли. Переспрашивали, уточняли, были вовлечены в процесс. Вы можете парировать, что не везде так, ок. Кто мешает идти выше?
так что на мой взгляд - это напрасная трата нервов сил и драгоценного времени..
Это ваше личное мнение и оценка. Вы за то, что бы не бороться и смириться с незаконным решением. Я вас понял и принимаю позицию, вам важнее время, а мне правда и результат, поэтому у нас разные приоритеты. Вам лишь бы отстреляться и отдать отказ в БФА. Мне нужна была победа. Пользователи сами решат что им важнее.
и говорю я именно о судах новокузнецка и областном - в кемерово.. о каких "абстрактных" вещаете вы.. только догадываться..
Мой опыт был в Екатеринбурге и Свердловской области.
вы можете обращаться к кому угодно.. идти дальше по судам.. вам решать.. НО.. если вы ставите конкретную цель - получить АБ и свалить)).. то одного отказа достаточно.. после переезда - ваша нация в сор детей - никому не интересна будет..
Возьмём мою ситуацию. Если бы я сейчас получил отказ и поверил бы вам, то не пошёл бы в область. И так сойдёт! Но я пошёл в областной и победил. Не забирайте шансы у других, не советуйте смириться. Форумчане, решайте сами.
по сути - нет разницы.. положительное решение или отрицательное, по факту - эта бумажка нужна БВА, что б выдать вам АБ.. мне вполне достаточно того факта, что Германия меня немцем признала, а на признание рф чхать..
Если нет разницы, то да. А если разница есть? Если мне не приятно, что у меня указано русский? Если я хочу для себя это изменить? Я верю, что доказательство весомее, если предоставить не отказ, а корректный документ.
Ещё в момент проигрыша в районном суде я общался с одним опытным человеком, который крутится в русско-немецкой среде уже десятки лет. Он мне так и сказал, что обычно в областном суде такие решения положительные принимают. Так и получилось.
P.S. Для предметного разговора нужно "много букв". У вас много аргументов, которые я поставил под сомнение. И я написал по каждому аргументу.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?Какой вы обидчивый. А не вы ли выше про чью то наивность и воду писали?
Стишок, песенку упомянули к чему?
Ни один судья, если он конечно не полный идиот, не будет чего либо подобного требовать. Тем более, что в судах уже давно судебные заседания проходят с использованием аудиозаписи, которая приобщается к материалам дела.
Воду как раз вы и льете,...наивную.
ГПК РФ Статья 228. Обязательность ведения протокола
(в ред. Федерального закона от 29.07.2018 N 265-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции
)
В ходе каждого судебного заседания судов первой и апелляционной инстанций (включая предварительное судебное заседание), а также при совершении вне судебного заседания отдельного процессуального действия ведется протоколирование с использованием средств аудиозаписи (аудиопротоколирование) и составляется протокол в письменной форме.