В СОР деда родившегося 1927 г. родители указаны – немцы, в 1942 дед был репрессирован направлен в труд армию в 1941 ему было 14 лет. далее спец поселение. СОР ему выдано в 1950 г. с пометкой восстановлено на нем не читается печать, нотариальную копию снять не возможно. Заказали повторное в нем не указано отчество, далее цитата из сопроводительного письма: «поскольку в записи акта о рождении отсутствует графа отчество». На данный момент отправлен запрос с целью уточнения почему запись восстановлена в 1950 г (возможно был утрачен архив), но как я понимаю это не очень хорошо…И вызывает у BVA подозрения. Прабабушка – мама деда в первую волну выехала в Германию со всеми детьми кроме деда.

Далее, у отца родившегося в 1957 г. в СОР его отец (вышеуказанный дед) указан с национальностью русский. СОР отца повторное оригинал утрачен. Обратившись в ЗАГС, думая, что за отказом в изменении национальности, ЗАГС вынес заключение о внесении изменений в актовую запись указав национальность деда в СОР моего отца – немец (т.е. на руках в данный момент два повторных СОР отца с разными данными о национальности отца).

В моем СОР СССР 1983 отец указан русский, т.к. советский паспорт со всеми вытекающими у него был «на русского». Но мое СОР все равно подлежит замене - в нем техническая ошибка и перепутаны графы отец –мать. Сертификаты В1 и В2 имеются.

В СОР моих детей рожденных после 2012 не указана национальность. На данный момент ЗАГС не вносит изменения детям, без решения суда.

ИТОГО: имеем все повторные СОР за исключением моих детей + непонятная ситуация с восстановленной записью деда + деду 14 лет в 1941г. +мутное изменение национальности моему отцу + отсутствие в моих документах принадлежности к нем нации.

Нам почему-то на своем диванном совете было достаточно рассуждать, что раз дед в свидетельстве СОР немец и есть В1 никаких вопросов быть не должно… Но как начался сбор всех док-в все оказалось не гладко.

Каковы шансы? Что посоветуете дособрать/предпринять?

Справка о том что дед был в трудармии есть ?

Думаю , в вашем наборе это будет самый главный документ,наряду со справкой о взятии на спец учёт.

На данный момент направлен запрос о выдаче справки о реабилитации, какая там будет содержаться информация неизвестно. Скрин из открытых источников

Прикреплённые файлы

Запросите в ИЦ МВД Пермской области справку о нахождении в ТА.

И по месту жительства после ТА

Прабабушка – мама деда в первую волну выехала в Германию

Когда именно?

Пытаюсь сейчас уточнить информацию, точно никто не помнит, но предполагают что до 1990 г., получается тогда "непервая волна" как я предполагала

У Вас с дедом проблема.

СОР от 1950, не смотря на повторность, это хорошо. НО, это немецкая декларация не деда, а его отца.

Дед в СОРе сына и в актовой записи изначально был записан русским(привет Стасе!), повторные документы и решение российского суда БФА не впечатлят.

Положение могут спасти только справки о репрессиях. И то не факт, ибо некоторые бератеры БФА очень не любят, когда немцы записывали себя в паспортах, СОБ и(или)

СОРах детей русскими и украинцами..

В том то и дело, что свидетельство выданное 1950 г. не возможно заверить на нем не видно печать( нотариусы не заверяют. Перевод и удостоверение подписи переводчика в BVA тоже не примут. Получается отправлять нужно вновь выданное повторное, либо два но одно с пояснениями о невозможности удостоверить. В СОБ деда национальность не указана - нет графы даже такой (СОБ 1961 г, брак заключен в 1951) иных документов с указанием национальности деда нет.

Да,без справок о репрессиях шансов не много.

Но если будет справка о нахождении в ТА и на спецучёте от звонка до звонка. То можно будет побороться с BVA .

Какие знакомые названия!

У нас в Москаленках-Нейфельде родилось трое бабушкиных детей.

Причём тут нотариусы ? Где было получено СОР ? Обратитесь в архив ЗАГС по месту выдачи,должны поставить апостиль .

Если брак был заключён в 1951 на спецпоселении,то есть актовая запись где записана национальность.

Вообще очень странно,как это в СОБ от 1961 года нету национальности ?

Можете скан выложить?

Вот 1959, действительно нет такой графы

Наши все рождены в Корнеевке), к какое-то время жили и в Нейфельде

1.

В СОР деда родившегося 1927 г. родители указаны – немцы,
в 1942 дед был репрессирован, направлен в труд армию
в 1941 ему было 14 лет. далее спец поселение.

Это доказательства происхождения Вашего деда от немцев.

И доказательства родства с прабабушкой-декларированной немкой, которая переехала в Германию.

2.

СОР ему выдано в 1950 г. с пометкой восстановлено на нем не читается печать, нотариальную копию снять не возможно. Заказали повторное в нем не указано отчество, далее цитата из сопроводительного письма: «поскольку в записи акта о рождении отсутствует графа отчество». На данный момент отправлен запрос с целью уточнения почему запись восстановлена в 1950 г (возможно был утрачен архив), но как я понимаю это не очень хорошо…И вызывает у BVA подозрения.

Скорее всего, что советский документ 1950 г., никаких подозрений не вызовет, тем более, что его владелец был в трудармии и репрессии в отношении него доказаны.

3.

Прабабушка – мама деда в первую волну выехала в Германию со всеми детьми кроме деда.

Первая волна или последняя - это не имеет значение, важно то, что прабабушка доказанная немка.

4.

Далее, у отца родившегося в 1957 г. в СОР его отец (вышеуказанный дед) указан с национальностью русский.
СОР отца повторное оригинал утрачен.Обратившись в ЗАГС, думая, что за отказом в изменении национальности, ЗАГС вынес заключение о внесении изменений в актовую запись указав национальность деда в СОР моего отца – немец (т.е. на руках в данный момент два повторных СОР отца с разными данными о национальности отца).

Это доказательство родства с дедом, а значит и прабабушкой.

Дед в СОР - декларированный немец

5.

В моем СОР СССР 1983 отец указан русский, т.к. советский паспорт со всеми вытекающими у него был «на русского». Но мое СОР все равно подлежит замене - в нем техническая ошибка и перепутаны графы отец –мать. Сертификаты В1 и В2 имеются.

Доказательство родства с отцом, а значит с дедом и прабабушкой.

Отец - декларированный русский.

6.

В СОР моих детей рожденных после 2012 не указана национальность. На данный момент ЗАГС не вносит изменения детям, без решения суда

.

У Вас отсутствует декларация себя немцем, которая восполнима сертификатом В1

ИТОГО: имеем все повторные СОР за исключением моих детей + непонятная ситуация с восстановленной записью деда + деду 14 лет в 1941г. +мутное изменение национальности моему отцу + отсутствие в моих документах принадлежности к нем нации.Нам почему-то на своем диванном совете было достаточно рассуждать, что раз дед в свидетельстве СОР немец и есть В1 никаких вопросов быть не должно… Но как начался сбор всех док-в все оказалось не гладко.Каковы шансы? Что посоветуете дособрать/предпринять?

Главный момент : наличие АВ у прабабушки.

А это - выполнение предпосылки происхождения от немцев.

Важно только, чтобы цепочка родства была доказана.

"Два поколения не немцев " - Вам можно не боятся,

так как немецкая декларация у деда имеется, как у репрессированного по нац.признаку.

Если В1 у Вас уже есть, то с выполнением предпосылки декларации и у Вас - проблемы тоже уже нет.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

Интересно.

Сейчас родственники подтвердили что прабабушка выехала в 1990 году. Получается на прабабушку тоже необходимо собирать все возможные документы? Или в BVA они есть?

Надо предоставить доказательства того, что она гражданка Германии.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

не очень понятно как эта процедура выглядит... Ее уже давно нет в живых. И лишь небольшая вероятность, что у родственников выехавших с ней остались на нее какие -то документы

Далее, у отца родившегося в 1957 г. в СОР его отец (вышеуказанный дед) указан с национальностью русский. СОР отца повторное оригинал утрачен. Обратившись в ЗАГС, думая, что за отказом в изменении национальности, ЗАГС вынес заключение о внесении изменений в актовую запись указав национальность деда в СОР моего отца – немец (т.е. на руках в данный момент два повторных СОР отца с разными данными о национальности отца).

И чем ЗАГС мотивировал свое решение изменить национальность деда? Вы видели актовую запись о рождении Вашего отца? Вполне вероятно, что там изначально была указана немецкая национальность деда, потому ЗАГС так легко и согласился выдать повторное СОР с немецкой национальностью вместо русской. Чем Вы обосновывали свое желание изменить деду национальность с "русского" на "немец"?

ЗАГС если честно шокировал своим решением, в принципе пришли к ним за отказом. Они запросили актовую запись по месту рождения деда, убедились что у деда родители немцы и всё – вынесли решение менять. Копию решения предоставлять отказываются, говорят их внутренний документ, возможно могут дать какое-то разъяснение, но с их слов формы установленной нет, и если и будет то просто в форме письма (начальник в отпуске попросили лично к ней обратиться позже). Актовую запись отца не видели, как мне кажется запрашивали актовую они запись именно деда