Deutsch

Деда не признали немцем. Есть ли шанс у внуков?

4035  1 2 3 все
Freund2019 прохожий30.05.19 01:05
NEW 30.05.19 01:05 
в ответ Nichja 30.05.19 00:40
Может, у вас мама тоже немка?
Или, может, это связано с тем, что у вас не АБ, а другое разрешение о приеме, выбанное до 1993го года.


Да, мама тоже немка, у нас АВ 95 года.

#41 
Freund2019 прохожий30.05.19 01:09
NEW 30.05.19 01:09 
в ответ Nichja 30.05.19 00:17
не могу сказать, кто лучше - Нодь, Завадский,Хаак, Пуэ или еще кто.


Тогда адвоката стоит брать с самого начала чтобы он и был доверенным лицом?

#42 
Nichja патриот30.05.19 01:21
Nichja
NEW 30.05.19 01:21 
в ответ Freund2019 30.05.19 01:05
Может, у вас мама тоже немка?
Или, может, это связано с тем, что у вас не АБ, а другое разрешение о приеме, выбанное до 1993го года.


Да, мама тоже немка, у нас АВ 95 года.

Ясно.

Значит,вы по маминому АБ въехали.


#43 
Nichja патриот30.05.19 01:28
Nichja
NEW 30.05.19 01:28 
в ответ Freund2019 30.05.19 01:09
Тогда адвоката стоит брать с самого начала чтобы он и был доверенным лицом?

В принципе, на этапе подачи антрага адвокат не нужен.

Вместо ваших родственников документы он не соберет.

А платить такие деньги за почтовый ящик?

Смысла нет.

Как нет смысла писать какие-то обосновсния и убеждать bva , что положен АБ, пока нет отказа.


Вот в случае отказа нужно будет сразу написать пустой видешпрух и обратиться к адвокату.

Так что пусть пока присмтриваются к адвокатам,.


Это отец деда. Был выслан, был в трудармии и под комендатурой. Эти документы дед должен был приложить в свой antrag. можно на это сослаться


В то время эти справки не были обязательными.

У большинства людей их не было на руках.

Так что не исключено, что в антраге деда не было этих документов.


#44 
Freund2019 прохожий30.05.19 01:52
NEW 30.05.19 01:52 
в ответ Nichja 30.05.19 01:28, Последний раз изменено 30.05.19 09:55 (Freund2019)

а как тогда правильно заполнять antrag?


Куда вписывать прадеда? Или его не надо вписывать, приложить просто документы?

Указывать в антраге Деда и что у него был отказ/номер дела?


Если СОРы и СОБ прабабушки и прадедушки не найдутся, Хватит ли только справки о реабилитации?

Они оба были выселены, в трудармии, комендатурой.


Значит сейчас должен быть первичный антраг, а не пересмотр?

#45 
sergeyzhu прохожий30.05.19 02:37
30.05.19 02:37 
в ответ dazan 29.05.19 15:06
dazan
В тоже время люди с единственной немецкой прабабушкой теперь преспокойно получают АБ.

Про одну прабабушку это шутка или реальные случаи есть?

#46 
Nichja патриот30.05.19 11:39
Nichja
NEW 30.05.19 11:39 
в ответ Freund2019 30.05.19 01:52
Куда вписывать прадеда? Или его не надо вписывать, приложить просто документы?
Указывать в антраге Деда и что у него был отказ/номер дела?

Вроде же там в антраге есть вопросы, не подавали ли родственики антраги?

Если не хотите писать,попробуйте не писать.

Но, думаю, не поможет.


Если СОРы и СОБ прабабушки и прадедушки не найдутся, Хватит ли только справки о реабилитации?
Они оба были выселены, в трудармии, комендатурой.

Многим хватало. Документов во время войны утеряно было немало


Значит сейчас должен быть первичный антраг, а не пересмотр?

Я не знаю, как решит чиновник bva после получения антрага.

Я только написала, чем бы обосновывала первичку и то, что собственного антрага не было, а был отказ во вписании.

Самое тяжелое - это ведение происхождения при наличии отказа деду . А не вопрос первички или повтор.

Был бы сын жив...

А так, вероятнее всего, будет отказ "по двум поколениям" и только в суде будет возможность "побороться за АБ"

При этом бороться придется против некоторых решений судов.

И многое зависит от судьи.

Вот вроде очень логичное было обоснование по вопросу о пересмотре отказов по происхождению детям.

Но не сработало.... :-((

#47 
Ника 5 коренной житель30.05.19 17:32
Ника 5
NEW 30.05.19 17:32 
в ответ dazan 29.05.19 17:41
чего им терять? Ничего не указывать про отказ и всё. Отказ старый, может его даже нет в электронной базе.В случае всего всегда можно сказать, что не знали, что дед сына и его семью в антраг вписал.


Странный совет.

Знаю несколько случаев, когда пытались так проскочить, выждав длительное время.

Ни у кого ничего не получилось. Всё нашлось. И даже в тех ситуациях, когда фамилию транскрибировали по другому,

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#48 
Ника 5 коренной житель30.05.19 18:41
Ника 5
NEW 30.05.19 18:41 
в ответ Freund2019 30.05.19 00:57
По документам Все немцы, национальность никогда не меняли


Т.к. с выполнением предпосылки декларации не было проблем ни в одном поколении,

то предпосылка происхождения от немцев была выполнена у всех, у кого в первичных СОР родители были указаны немцами. Причины отказа не категорично сформулированны, поэтому Вашему защитнику при необходимости есть на что опираться, чтобы добиться принятия на пересмотр.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#49 
Freund2019 прохожий31.05.19 18:59
NEW 31.05.19 18:59 
в ответ Nichja 30.05.19 01:21
Значит,вы по маминому АБ въехали.


это сейчас уже конечно никакого значения не имеет, но хотелось бы просто знать...


в нашем АБ 95 года, там стоит:

Spätaussiedler im Sinne des paragraph 4 BVFG.

И потом перечисляются все члены семьи и мой отец на первом месте.

вопрос: как Моему отцу могли "дать" в 95 году 4 параграф, если в 94 году его отца не признали немцем?

В таком случае его могли бы указать под 7 параграфом.


признавали уже тогда заявителей по бабушкам и дедушкам или BVA просто проморгал)

#50 
dazan коренной житель31.05.19 21:07
NEW 31.05.19 21:07 
в ответ Freund2019 31.05.19 18:59

Да просто антраги обрабатывали разные бератеры, вот и всё.

Отец в паспорте был немец? Родители в СОРе немцы? Написал в антраге, что немецким владеет и все дела, получай АБ.

#51 
Freund2019 прохожий04.06.19 21:08
NEW 04.06.19 21:08 
в ответ Nichja 30.05.19 11:39

Вопрос по документам...


Имеется:


Прадед - 1901-1970, немец

Прабабушка - 1900-1982, немка

СОРы и СОБ в наличии нет, справки о реабилитации запрошены.


Дед - СОР - 1930 г.р., родители оба немцы, СОР выдано 1954г., надпись " повторное"

СОБ - заключение брака и выдача СОБ один и тот же день 1964г.

Справка о реабилитации


Сын - СОР - 1954 г.р., отец немец, выдано 1964 г., печать " исправлено"


Внук - СОР - 1979 г.р., отец немец, выдано 1979 г.


Я думала что у нас только одна проблема - отказ деду.

Но теперь я уже и в документах сомневаюсь... повторные и исправленные СОРы деда и сына. Получается что все дети Деда были рождены вне брака. А после заключения брака были исправлены детям СОРы и туда, как я предполагаю, был вписан отец.

Получается что дед признал отцовство...


Нужно ли по этим СОРам запрашивать какую-нибудь дополнительную информацию или они и так сойдут?


За информацию Заранее спасибо.

#52 
Nichja патриот04.06.19 21:53
Nichja
NEW 04.06.19 21:53 
в ответ Freund2019 04.06.19 21:08

Сын - СОР - 1954 г.р., отец немец, выдано 1964 г., печать " исправлено"


Внук - СОР - 1979 г.р., отец немец, выдано 1979 г.


Я думала что у нас только одна проблема - отказ деду.

Но теперь я уже и в документах сомневаюсь... повторные и исправленные СОРы деда и сына. Получается что все дети Деда были рождены вне брака. А после заключения брака были исправлены детям СОРы и туда, как я предполагаю, был вписан отец.

Получается что дед признал отцовство...


Нужно ли по этим СОРам запрашивать какую-нибудь дополнительную информацию или они и так сойдут?

Лучше запросить.

Чтобы время съэкономить и чтобы не дать bva повода для сомнений

Чисто теоретически могло иметь место усыновление - хотя более логичным выглядит признание отцовства после заключения брака)

#53 
Freund2019 прохожий04.06.19 22:34
NEW 04.06.19 22:34 
в ответ Nichja 04.06.19 21:53

значит нужна "копия актовой записи о рождении" - правильно?


Дед родился в Саратовской обл., а все доки с Новосибирской обл. куда он был выслан.

В 60-тые переехали в Казахстан.

В какой ЗАГС обращаться?


#54 
Freund2019 прохожий05.06.19 21:56
NEW 05.06.19 21:56 
в ответ Freund2019 29.05.19 09:17, Сообщение удалено 16.08.19 22:47 (Freund2019)
#55 
Nichja патриот05.06.19 22:14
Nichja
NEW 05.06.19 22:14 
в ответ Freund2019 04.06.19 22:34
значит нужна "копия актовой записи о рождении" - правильно?

Нужна выпискаиз акта о рождении


Дед родился в Саратовской обл., а все доки с Новосибирской обл. куда он был выслан.

В 60-тые переехали в Казахстан.

В какой ЗАГС обращаться?

Запись о рождении никуда не высылается.

Находится в ЗАГСе ( или архиве ЗАГса) по месту рождения.

Когда она утеряна,ее можно " восстановить".

Восстановить можно не только по месту рождения

#56 
  racoonkiller завсегдатай05.06.19 22:21
NEW 05.06.19 22:21 
в ответ Ника 5 30.05.19 17:32
Знаю несколько случаев, когда пытались так проскочить, выждав длительное время.
Ни у кого ничего не получилось. Всё нашлось. И даже в тех ситуациях, когда фамилию транскрибировали по другому,

2009 год. Знакомый парень получил АВ при имеющихся отказах по языку отцу и бабке. Просмотрели.

Несколько позже его младший брат получил отказ. Не просмотрели.


#57 
1 2 3 все