Deutsch

Проблема с доказательством немецкого родства

2660  1 2 все
doe посетитель22.05.19 10:18
NEW 22.05.19 10:18 
в ответ Мария Кузьмина 22.05.19 10:01

Так у вас и так поле "отец" заполнено. Боюсь тут без юристов будет тяжело. Хотя не понятно, чем принципиально ваш случай отличается от случаев рождения до брака, где вообще прочерки в графе "отец" в то время ставились. Видел случаи получения АБ в случаях, когда брак состоялся через несколько лет после рождения. Люди прикладывали справку о рождении, где в графе "Иные сведения" было указано "Внесены сведения об отце на основании свидетельства о заключении брака, изменена фамилия матери и ребенка с XXX на YYY".

#21 
doe посетитель22.05.19 10:24
NEW 22.05.19 10:24 
в ответ doe 22.05.19 10:18
  nikita ivanov прохожий22.05.19 10:33
NEW 22.05.19 10:33 
в ответ Мария Кузьмина 22.05.19 06:00

Здравствуйте.

Для информации - посмотрите архив

https://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=19895688&Searchuser=true&UserID=882821&pageu=1

Да, согласно Указу Президиума ССР от 8 июля 1944 не должны были внебрачному ребенку вписать в СОР отца.

Отказ по ссылке выше - именно из-за нарушения этого указа работниками ЗАГСа.

Но был еще приказ НКВД от 29.03.1945 согласно которому при вступлении матери в зарегистрированный брак с лицом, от которого она ранее родила ребенка и которое признает себя отцом ребенка, органам ЗАГС производить исправление актовой записи о регистрации рождения этого ребенка, указывая сведения об отце и присваивая ребенку отчество по имени отца, а также фамилию отца, если будет на это обоюдное согласие родителей.


Итого- ищите в Загсе актовую запись о рождении. Если там внесено изменение в актовую запись, датированное 1950 г. по совместному заявлению родителей в 1950 г. Хотя Вы пишите, что в браке они не были...

Может в актовую запись внесли и СОР 1950 г. выдали.

Хотя, странно, что спустя 5 лет после рождения. Наверняка был еще СОР при рождении, но без отца. По закону надо было рождение ребенка в течение месяца регистрировать.


Архивные копии Указа от 08.07.1944 и Приказа НКВД от 29.03.1945 могу выслать Вам на эл.почту.


#23 
MICHAIL1980 посетитель22.05.19 10:45
NEW 22.05.19 10:45 
в ответ Nichja 22.05.19 09:48

здравствуйте, подскажите пожалуйста если знаете, были ли тут на форуме положительные решения суда о перемене нации по бабушке. Я планирую декларировать себя немкой через поколение. Мать моего отца немка, отец мой русский, я хочу подать в суд чтоб вписать себя немкой в сор моих детей. Или только отказ 100% будет из суда?

#24 
topor13374 прохожий22.05.19 10:56
NEW 22.05.19 10:56 
в ответ MICHAIL1980 22.05.19 10:45

В РФ положительные решения в таких случаях выносились, в том числе у меня. Однако бывали и отказы даже при родителях немцах. Поэтому достоверный ответ вы получите только в суде.

#25 
MICHAIL1980 посетитель22.05.19 10:59
NEW 22.05.19 10:59 
в ответ topor13374 22.05.19 10:56

спасибо большое

#26 
MICHAIL1980 посетитель22.05.19 11:04
22.05.19 11:04 
в ответ topor13374 22.05.19 10:56

Ещё подскажите пожалуйста, с юристом лучше в суд идти или самостоятельно получится?

#27 
BÜLERT постоялец22.05.19 11:22
NEW 22.05.19 11:22 
в ответ Мария Кузьмина 22.05.19 10:16
В архиве в поселке где проживали родители деда в кз ..запросить справку из хозяйственной книги. О их совместном проживании на момент рождения деда.
Мария Кузьмина

Вы уже обращались в местный архив за такой записью? В КЗ похозяйственные книги сдавались на хранение в архивы повсеместно?

Besser spät als nie.
#28 
Мария Кузьмина прохожий22.05.19 11:53
Мария Кузьмина
NEW 22.05.19 11:53 
в ответ BÜLERT 22.05.19 11:22
Вы уже обращались в местный архив за такой записью?

Я планирую ехать в этот поселок на следующей недели... поеду лично в архив

#29 
Мария Кузьмина прохожий22.05.19 11:54
Мария Кузьмина
NEW 22.05.19 11:54 
в ответ BÜLERT 22.05.19 11:22
Вы уже обращались в местный архив за такой записью?

Я планирую ехать в этот поселок на следующей недели... поеду лично в архив

#30 
Olga_16515 знакомое лицо22.05.19 11:58
Olga_16515
NEW 22.05.19 11:58 
в ответ MICHAIL1980 22.05.19 11:04, Последний раз изменено 22.05.19 14:25 (Olga_16515)

Я поменяла свою национальность в СОРах детей просто через ЗАГС по месту нынешней прописки в РФ (даже не по месту выдачи СОРов). Без всяких обоснований и плясок с бубнами. Но так получается не у всех.

В любом случае вам сначала в ЗАГС с заявлением о внесении изменений в СОРах. Если не внесут - в суд, обжаловать отказ ЗАГС выполнить ваше заявление (ибо на основании ст 26 конституции вы имеете право выбирать любую национальность), а не доказывать что вы немец. Суд либо заставит ЗАГС либо откажет в удовлетворении иска, что вас тоже устроит. Если откажет - сдаете Б1, к сертификату прикладываете судебный отказ и отсылаете в бва. Таким образом решаете проблему и по декларации и по языку.

Не очень понимаю чем во всем этом может (должен) помочь юрист

#31 
Мария Кузьмина прохожий22.05.19 12:31
Мария Кузьмина
NEW 22.05.19 12:31 
в ответ Nichja 22.05.19 07:56
Для сына немца, родившегося под комендатурой, был бы странным факт нерегистрации рождения в течение 5

Младший брат делал документы, чтоб признать себя жертвой репрессии и взял фамилию отца.... правда незнаю как ее поменял то ли просто через загс на основании своего СОР толи подавал в суд.. это я постараюсь узнать... но факт в том, что он получил на себя справки о реабилитации... это значит если младший брат получил справки то значит все дети были под комендатурой.... и тут вообще голова кругом

#32 
MICHAIL1980 посетитель22.05.19 12:38
NEW 22.05.19 12:38 
в ответ Olga_16515 22.05.19 11:58

Спасибо

#33 
Мария Кузьмина прохожий04.06.19 10:21
Мария Кузьмина
NEW 04.06.19 10:21 
в ответ Nichja 22.05.19 07:56
Соберите сначала справки.
Может, потом прояснится что.


Была я в посёлке где родился мой дед... Уговорила сотрудницу показать мне актовую книгу сор.

Документ выданный деду в 50 году действительно первичный. Никаких изменений в актовой записи никогда не вносились

Факта усыновления нет как и брака его родителей (хотя у меня не было сомнений что они не состояли в браке)

Заявитель на выдачу сор деду был сам прадед мой. Там так и указано заявитель отец, графа мать отсувствет, так как она не присувствовала во время заявления на выдочу сор детям

Так же сотрудница сказала , что по этой причине и был отец вписан, так как он был заявителем на сор детей.. тем самым признал отцовство

Вот что имею о соре деда


#34 
  madam bovari посетитель04.06.19 16:44
madam bovari
NEW 04.06.19 16:44 
в ответ Мария Кузьмина 22.05.19 11:54

Архивы обычно в областном центре, а не в самом посёлке

#35 
Мария Кузьмина прохожий04.06.19 17:52
Мария Кузьмина
NEW 04.06.19 17:52 
в ответ madam bovari 04.06.19 16:44

Прошу прощение если обидела село административного центра и обозвала его поселком))) но суть текста не меняет.. все таки речь идет о соре.... и для ничьи думаю я изложила все подробно историю сора моего деда..

#36 
1 2 все