Доброго времени суток.Хочу поехать на ПМЖ в качестве позднего переселенца. Мой отец в 2001 году получил отказ из за незнания немецкого языка.Отец скончался в 2018 году.Я в то время еще был ребенком и был вписан в антраг с отцом.На прошлой неделе был в немецком обществе , где изучив отказ отца, люди пришли к выводу . что мне в 99 % будет отказ. Причиной тому является то , что мой отец не признан немцем, и я соответственно как его прямой потомок ,тоже не являюсь немцем. И вообще с таким отказом как у моего отца мне дорога в ПП закрыта . Собственно сам вопрос в следующем: Если ли смысл подавать антраг уже от себя, или пересматривать антраг отца. Или как и сказали мне в немецком центре , лучше не тратить зря время и деньги , ведь результатом будет почти 100 % отказ.

А почему вы здесь отказ не покажете ,здешнее общество намного немецкее вашего немецкого .

Мой отец в 2001 году получил отказ из за незнания немецкого языка.Я в то время еще был ребенком и был вписан в антраг с отцом.На прошлой неделе был в немецком обществе , где изучив отказ отца, люди пришли к выводу . что мне в 99 % будет отказ. Причиной тому является то , что мой отец не признан немцем, и я соответственно как его прямой потомок ,тоже не являюсь немцем.

не почитав этот самый отказ в оригинале ничего сказать не могу , да и никто не скажет , так как очень важно знать формулировку именно в отношении вас ,

а бред о том , что отец не признан и вы не можете быть признанным-- не слушайте.

Это отказ моего отца. Если не ошибаюсь...

Это не все ,заканчивается как раз строчками где начинается про вас ,должна быть третья страница .

вы не выложили САМОЕ главное ДЛЯ ВАС в этом отказе - третью страницу.

Хотя, судя по началу формулировки, там о каз во вписании, скорее всего

Доброго времени суток.Хочу поехать на ПМЖ в качестве позднего переселенца. Мой отец в 2001 году получил отказ из за незнания немецкого языка.Отец скончался в 2018 году.Я в то время еще был ребенком и был вписан в антраг с отцом.На прошлой неделе был в немецком обществе , где изучив отказ отца, люди пришли к выводу . что мне в 99 % будет отказ.
Причиной тому является то , что мой отец не признан немцем, и я соответственно как его прямой потомок ,тоже не являюсь немцем. И вообще с таким отказом как у моего отца мне дорога в ПП закрыта . Собственно сам вопрос в следующем: Если ли смысл подавать антраг уже от себя, или пересматривать антраг отца. Или как и сказали мне в немецком центре , лучше не тратить зря время и деньги , ведь результатом будет почти 100 % отказ.

О каком городе речь, интересно.

У этих некомпетентных людей ( зла на них не хватает - они же людям всю жизнь исковеркать могут) больше НИЧЕГО не спрашивайте.

Потому что вот это вот:"Причиной тому является то , что мой отец не признан немцем, и я соответственно как его прямой потомок ,тоже не являюсь немцем. И вообще с таким отказом как у моего отца мне дорога в ПП закрыта . " не работает с 2008 года. То есть, уже 11 лет.

А если кто читает о ПЕРЕСМОТРАХ, в которых отказывают, потому что отказ завязан на родителя, который умер, и на основании этого делает вывод, что отказ родителю для всех детей закрывает возможность переезда, должен МОЛЧАТЬ и никому ничего не советовать.

Раз не понимает разницы между первичкой и пересмотром.

Передайте тем "людям из немецкого общества", что они ЧУДОВИЩНО некомпетентны.

Нужно быть очень осторожным с немецкими обществами .

Да ,прошу прощения, 3 страницу подзабыл..

Да ,прошу прощения, 3 страницу подзабыл..

так что в отношении вас нет отказа , во вписании не считается , подавайте антраг , но ведите происхождение от предка которому на 41 год , было минимум 16 лет .

И в заключении-- шлите лесом " немецкое общество"

Да ,прошу прощения, 3 страницу подзабыл..

Вам нет собственного отказа, только отказ во вписаниии.

Это значит, что отказ отцу не помешает вам получить АБ, если у вас есть предок,от которого вы сможете вести происхождение ( родитель отца или родитель его родителя) - как минимум 16 лет на 1941ый год, немецкая декларация и доказательство репрессий в отношении его.

А те люди, которые вас в немецком обществе "консультировали", заслуживают только бранных слов

Если ли смысл подавать антраг уже от себя, или пересматривать антраг отца.

Подать на пересмотр отказа отца нельзя.

Это мог сделать только отец

Проблема как раз в следующем, что мать отца 36 года рождения, а на ее мать (мою прабабушку), нет каких документов.

Проблема как раз в следующем, что мать отца 38 года рождения, а на ее мать (мою прабабушку), нет каких документов.

Не у вас одного была такая проблема в начале сбора документов.

А где вы до сих пор искали эти документы?

Куда делали запросы?

Знаете, где находилась ваша бабушка во время войны?

Пока еще не брался, но отец сирота, у него не было отца по документам, а мать умерла при родах, все документы утеряны во время войны.Есть только СОВ отца и его матери ( но она 36 г.р.)

Пока еще не брался, но отец сирота, у него не было отца по документам, а мать умерла при родах, все документы утеряны во время войны.Есть только СОВ отца и его матери ( но она 36 г.р.)

Что такое СОВ?

Кто воспитывал отца?

От кого он собирался в 2001 показывать семейную передачу немецкого языка?

От дедушки или бабушки?

В Соре отца у матери немецкая национальность?

Проблема как раз в следующем, что мать отца 38 года рождения, а на ее мать (мою прабабушку), нет каких документов.

Так какого года рождения мать отца - 36го или 38го?

Где она была во время войны и после войны? С кем?

Почти наверняка узнавать следует там, где родился ваш отец в 1957ом году.

все документы утеряны во время войны

Главное, чтобы они сохранились там, где их выдавали.

Ваш отец не был никем усыновлен?

Если когда нибудь решите занятся родословной, то Вам повезло с редкой фамилией.

Вот Вам для начала - http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopic.php?f=110&t=5406

Первопоселенцем был Konrad Zitterkopf. Он родился в 1714 в деревушке Breitenborn, в Гессене. В 1767 прибыл с семьей в Поволжье,

где поселился в колонии Гукк(Huck).

Рекомендую зарегиться на форуме, задать вопросы. Там есть Ваши дальние родственники, может помогут с поисками документов.

СОВ - опечатка, хотел написать СОР .Его мать 1936 г.р, в первый раз я написал ошибся ,прошу прошения. Отец по документам сирота , воспитывался своей бабушкой и тетей. Там где отец родился, не осталось ничего. Только кладбище посреди поля.... Да в СОР отца у его матери нем.национальность.

Спасибо , интересная информация. Предки моего отца как раз с Самарской области, во время войны сосланы в Казахстан

Отец по документам сирота , воспитывался своей бабушкой и тетей. Там где отец родился, не осталось ничего.

Это не важно, что там в казахской степи осталось. Вам от отца ничего не нужно, кроме его СОР.

Воспитывала бабушка-немка, что была сослана с Поволжья в Казахстан? Вот от нее и надо будет вести происхождение.

Воттт, самое что интересно... касаемо ее нет документов., поскольку тетя отца уезжала в Германию, не смогла ничего отыскать, есть только свидетельство о смерти,и выписка с книги учета религиозной организации. СОВ о рождении нет, Утеряно все , еще тогда в 1905 г. Но в целом спасибо вам и всем кто откликнулся, за пол дня узнал больше чем за пол года поисков и расспросов . Теперь снова появилось желание занимать этим, а то я уже расстроился ,после того как мне сказал что все пути закрыты.

Там где отец родился, не осталось ничего. Только кладбище посреди поля....

Вы обращались в архив загса этого региона?

Предки моего отца как раз с Самарской области, во время войны сосланы в Казахстан

Воттт, самое что интересно... касаемо ее нет документов., поскольку тетя отца уезжала в Германию, не смогла ничего отыскать, есть только свидетельство о смерти,и выписка с книги учета религиозной организации. СОВ о рождении нет, Утеряно все , еще тогда в 1905 г

Как минимум на бабушку отца должна остаться информация в Казахстане,там,где она находилась под комендатурой.

Ищите

Проблема как раз в следующем, что мать отца 36 года рождения, а на ее мать (мою прабабушку), нет каких документов.
-------------------------------------------
Пока еще не брался, но отец сирота, у него не было отца по документам, а мать умерла при родах, все документы утеряны во время войны.Есть только СОВ отца и его матери ( но она 36 г.р.)

Если уже есть СОР отца и его матери, то это очень хорошо, на прабабушку Вам нужны будут только справки о репрессиях по национальному признаку. Если эти СОР первичные, то тоже замечательно, если нет, то в ЗАГСах по месту рождения бабушки и отца запросите справки о рождении по форме №4 и попросите указать в них какие изменения вносились в актовые записи (если вносились).

Здравствуйте!!! Извините за беспокойство. Можно с Вами проконсультироваться. Мое дело на финишной прямой в VBA. Неделю назад наше ДЛ сказал что в моем случае 80% отказ будет . а дело в следующем: антраг был подан в 2016 году номер был присвоен в течении месяца. В марте этого года сертификаты В1 4 модуля были в VBA. Делали запрос в мае о состоянии дела - ответа не было.

Я веду происхождение от прадеда. Есть информация , что в силу вступила поправка к закону в 2018, о том что происхождение можно вести от 2 - го колена, а кто ведет от 3-го это большая вероятность отказа. У моего деда в документах национальность русский у мамы так же . Есть только нотариальное заверение сделанное в г Нойс где описана вся его сложная жизнь.На момент 1941 он был несовершеннолетним. Прадед и прабабушка 100% немцы справка о Репрессии есть. Мама соответственно тоже русская. Сейчас от имени мамы подаю документы в суд на смену национальности. Суд в любом случае откажет в изменении национальности. Этот отказ суда я буду прикладывать к своему делу как попытку мамы декларировать себя немкой. ДЛ говорит если мне откажут тогда нужно подавать антраг на маму.

Как вы считаете стоит в моем случае продолжать бороться ?

Заранее спасибо!!!

Я веду происхождение от прадеда. Есть информация , что в силу вступила поправка к закону в 2018, о том что происхождение можно вести от 2 - го колена, а кто ведет от 3-го это большая вероятность отказа.

Никаких поправок к закону не было.

Было решение суда.

У моего деда в документах национальность русский у мамы так же . Есть только нотариальное заверение сделанное в г Нойс где описана вся его сложная жизнь.На момент 1941 он был несовершеннолетним. Прадед и прабабушка 100% немцы справка о Репрессии есть. Мама соответственно тоже русская. Сейчас от имени мамы подаю документы в суд на смену национальности. Суд в любом случае откажет в изменении национальности. Этот отказ суда я буду прикладывать к своему делу как попытку мамы декларировать себя немкой. ДЛ говорит если мне откажут тогда нужно подавать антраг на маму.

Правильно говорит. В случае отказа нужно будет маме подавать антраг.

Когда она получит АБ, тогда вы подадите на пересмотр.

Спасибо большое за ответ!!! Хотелось бы уточнить если мне приходит отказ, я должна сразу же подавать widerspruch?

Спасибо большое за ответ!!! Хотелось бы уточнить если мне приходит отказ, я должна сразу же подавать widerspruch?

У вас мама и дед не немцы.

Можете, конечно, видешпрух подать. Но без обоснования будет отказ.

Суд стоит денег

И, вероятнее всего, там тоже будет отказ

Имеет смысл подать на пересмотр после тогь, как мама получит АБ.

Тогда уже не будет двух поколений ненемцев.

Подавать или нет видешпрух - решать вам.

Спасибо огромное за ответ!!!Извините пожалуйста за частое беспокойство. Вопрос по деду: во всех документах загсовых он русский. В детдоме в Казахстане ему дали другое имя и фамилию (русскую) . Во всех документах он с русской фамилией. Есть только один документ это нотариальное заверение в г. Нойс где описана его судьба . То есть он нигде не декларировал себя немцем. И когда BVA откажет. Если ссылаться будут на деда об утере национальности или не достаточно документов для доказательства его принадлежности к немецкой национальности. В таком случае подавать маму смысла уже нет как я понимаю?

P.S Документы на прадеда и прабабушку все есть , что они 100% немцы и также справка о реабилитации .

Заранее спасибо!!!

Спасибо огромное за ответ!!!Извините пожалуйста за частое беспокойство. Вопрос по деду: во всех документах загсовых он русский. В детдоме в Казахстане ему дали другое имя и фамилию (русскую) . Во всех документах он с русской фамилией. Есть только один документ это нотариальное заверение в г. Нойс где описана его судьба . То есть он нигде не декларировал себя немцем. И когда BVA откажет. Если ссылаться будут на деда об утере национальности или не достаточно документов для доказательства его принадлежности к немецкой национальности. В таком случае подавать маму смысла уже нет как я понимаю?
P.S Документы на прадеда и прабабушку все есть , что они 100% немцы и также справка о реабилитации .

На маму как раз потому и есть смысл антраг подавать, что она будет происхождение вести от СВОЕГО ДЕДА ( который вам -ПРАДЕД)

И у нее поэтому не будет двух поколений ненемцев - в отличие от вас.

во всех документах загсовых он русский. В детдоме в Казахстане ему дали другое имя и фамилию (русскую) . Во всех документах он с русской фамилией.

Сохранились ли документальные доказательства, что он сын своих родителей? Иначе говоря, что немецкий мальчик Йоханн Мюллер и русский мальчик Иван Мельников -

один и тот же человек?

Единственным доказательством , что это один и тот же человек есть два нотариальных заверения сделанных в Германии у нотариуса родственниками. Больше ничего(((. Когда я подавала документы адвокат наше ДЛ сказал что немецким документам немцы верят.

документ документу рознь. О какие конкретно нотариальных заверениях идет речь?

Есть такое заверение

Прикреплённые файлы

2 стр заверения

Прикреплённые файлы

Очень трудно разобрать текст.

Если я правильно понял, это заявление мужа сестры?

Мне кажется сомнительным, что БФА примет это в качестве доказательства.

Да так и есть. Муж сестры моего деда сделал заверение,и есть еще заверение которые сделали племянницы деда.

Прикреплённые файлы

2 стр заверения

Прикреплённые файлы

В СОР у деда выдуманные родители и национальность СССР заставили его русскую взять и в паспорте тоже русский.Наверное этих заверений будет мало как доказательств его национальности.

Прикреплённые файлы

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, собираемся подавать документы как поздние переселенцы, нас в семье 2 брата, я младший. Родители не хотят ехать в Германию, а мы с братом решили переехать, вопрос в следующем, где-то слышал, что если родители остаются, то младшему ребёнку дают отказ, т.к. он должен остаться с родителями, правда это или нет? Спасибо

А ДНК тест есть возможность сделать? Может с братьями/сестрами деда, происхождение которых у BVA вопросов не вызывает.

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, собираемся подавать документы как поздние переселенцы, нас в семье 2 брата, я младший. Родители не хотят ехать в Германию, а мы с братом решили переехать, вопрос в следующем, где-то слышал, что если родители остаются, то младшему ребёнку дают отказ, т.к. он должен остаться с родителями, правда это или нет? Спасибо

Тогда получается, что единственномуребенку тоже отказ?

Или как вам рассказывали?

Я не знаю, где вы такое слышать могли - может, вы в такой стране живете, где "младших детей не выпускают".

В немецком законе BVFG такого нет.

Спасибо большое за ответ! Живу в России))) Где читал не помню, вроде в группе какой-то. Что девушке дали отказ, что она младшая и должна помогать родителям. Может она не правильно поняла отказ.

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, собираемся подавать документы как поздние переселенцы, нас в семье 2 брата, я младший. Родители не хотят ехать в Германию, а мы с братом решили переехать, вопрос в следующем, где-то слышал, что если родители остаются, то младшему ребёнку дают отказ, т.к. он должен остаться с родителями, правда это или нет? Спасибо

Зависит от того какого вы года рождения. Если родились после 1992 года, то да, можете уехать только с родителями. Но это не зависит от того младший или нет.

Где читал не помню, вроде в группе какой-то.
Что девушке дали отказ, что она младшая и должна помогать родителям. Может она не правильно поняла отказ.

Отказов bva с такой формулировкой в природе не существует и существовать не может.

Так что там дело было в чем-то другом.

спасибо Вам огромное!

Спасибо большое, по поводу года в курсе, мы все до 93г. Рождены.

К сожалению это невозможно деда уже нет в живых. Буду ждать решения VBA.

Большое спасибо!!!

Это старая инфа, прошедшая через испорченный телефон.

В советские времена человек, уезжавший в другую страну на ПМЖ, был обязан предоставить в ОВИР или справку о смерти родителей, или

разрешение от них на выезд. Независимо от количества и возрастной очередности детей.