Ребенок §8. Какие минусы?
Добрый день.
Помогите разобраться.
Ребенок 14 лет (от первого брака) моей жены, сможет въехать в Германию по §8, жена по §7.
Я понимаю, что у жены должен быть паспорт, а у ребенка вид на жительство. Скажите, какие ещё минусы ждут ребенка? Оплатят ли языковые курсы, будут ли выплачивать деньги на ребенка? Когда ребенок сможет получить паспорт? По достижении 18 лет, каждый год продлевать вид на жительство?
конечно, в Германии обязательное посещение школы, как правило до 18 лет.
Для allgemeinbildende Schule, как правило, обязательным является посещение школы в течение 9-10лет.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Schulpflicht_(Deutschland)
Die Vollzeitschulpflicht erstreckt sich auf neun oder zehn Schulbesuchsjahre (siehe Aufstellung der einzelnen Bundesländer).
Die Anzahl der Schulbesuchsjahre ist hierbei nicht mit der Nummer der besuchten Jahrgangsstufe zu verwechseln: Für einen Schüler, der z. B. zweimal eine Klassenstufe wiederholen musste, endet die Vollzeitschulpflicht nach neun bzw. zehn Schulbesuchsjahren bereits zum Ende der 8. bzw. 9. Klasse. Übersprungene Klassen hingegen werden anerkannt, so dass die Vollzeitschulpflicht hier nach der Klasse 9 bzw. 10 enden kann, obwohl die Schule erst acht oder neun Jahre lang besucht wurde.
Позже речь идет о Berufsschulpficht.
Die so genannte Berufsschulpflicht beginnt nach dem Ablauf der Vollzeitschulpflicht.
конечно, в Германии обязательное посещение школы, как правило до 18 лет.
Для allgemeinbildende Schule, как правило, обязательным является посещение школы в течение 9-10лет.
хорошо, если так принципиально в этой конкретно теме, Schulpflicht заканчивается при достижении 18/21 года или 12 лет учебы
хорошо, если так принципиально в этой конкретно теме, Schulpflicht заканчивается при достижении 18/21 года или 12 лет учебы
Если уж точно, тогда так: Vollzeitschulpflicht заканчивается после 9-10 лет школы
А дальше наступает Berufsschulpflicht.
Если бы Schulpflicht был обязателен до 18лет, то все бы в гимназиях учились
Ибо не было бы ни хауптшуле, ни реальшуле
Если бы Schulpflicht был обязателен до 18лет, то все бы в гимназиях учились
я не поняла, зачем Вы придумываете, это общий термин, и да, можно и в реале учиться до 18
Die Schulpflicht gliedert sich in die Vollzeitschulpflicht und die Berufsschulpflicht.
я не поняла, зачем Вы придумываете, это общий термин
Я ничего не придумываю
В общеобразовательной школе ( а именно об этой школе речь шла в топике) Schulpflicht 9-10 лет.
, и да, можно и в реале учиться до 18
Ну, если не дано, то можно и до 18 ти
Речь идет о PFLICHT - об обязанности.
Если бы учеба в образовательной школе была именно Pflicht до 18 лет, то не было бы ни хауптшуле, ни реаль.
Потому что дети ДОЛЖНЫ были бы учиться 11- 12
Ведь в школу в Германии идут, как правило, в 6 лет лет
Господа теоретики системы немецкого образования.
Вопрос был о другом, не о системе.....
По делу можете что-то сказать?
Ну, если считаете, что мое сообщение в посте 11было "не по делу", с удовольствием его уберу.
Ну и, конечно, очень раскаиваюсь в том, что опровергла информацию о том, что ваш ребенок пойдет в школу, где он будет обязан учиться до 18 лет.
Больше не повторится
вы не могли бы поделиться ссылкой где можно прочесть про "через 5 лет при наличии учебы ребенок получит гражданство"?
Не могй найти. Пять лет это в данном конкретном случае или это срок для любого ребенка, независимо от его возраста на момент въезда?
Я имею в виду если ребенок въехал в возрасте 5 лет, то в возрасте 10-ти он уже может получить гражданство? Или только если на момент совершеннолетия уже прошло 5 лет с момента его въезда?
вы не могли бы поделиться ссылкой где можно прочесть про "через 5 лет при наличии учебы ребенок получит гражданство"?
Не могй найти. Пять лет это в данном конкретном случае или это срок для любого ребенка, независимо от его возраста на момент въезда?
Я имею в виду если ребенок въехал в возрасте 5 лет, то в возрасте 10-ти он уже может получить гражданство? Или только если на момент совершеннолетия уже прошло 5 лет с момента его въезда?
Ребенок немецкого родителя имеет возможность получить немецкое гражданство через 3 года проживания в Германии.
Или тогда, когда он проживет в Германии половину свой жизни ( если приехал в Германию в возрасте до 3х лет)
То есть, ребенок, приехавший в возрасте 5ти лет, через три года имеет возможность получить гражданство при выполнении прочих предпосылок.
Это да,они здесь любят заниматься самолюбованием
.Ребенок ваш пойдет в интеграционный класс где многое будет зависеть от него самого ну и конечно же от преподавателя.Учиться там не сладко,у нас кстати(дочке 11 лет) нет не арабов не черных.Румыны везде и повсюду.Дети в этих классах разновозрастные учиться как правило не хотят.Так что пускай ребенок учит язык,мои дочки не хотели учить и не принимали вообще переезд,но у них в школе был немецкий.Так что какая никакая база была.
Если бы Schulpflicht был обязателен до 18лет, то все бы в гимназиях учились
Ибо не было бы ни хауптшуле, ни реальшуле
Schulpflicht обязателен до 18, и в некоторых землях и до 21.
После 9-10 школы учеников Haupt и Realschulen распределяют в Berufsschulen до исполнения 18-21.
Haupt или Realschule максимально для 10 школьных лет, и при Einschulung в 6 лет выпускают 16-17летних.
Для перехода в гимназию нe возраст играет, а в первую очередь оценки.
Schulpflicht 9-10 лет.
И потому детей, приехавших по линии ПП и отходивших в стране исхода 10 лет в школу, часто отправляют на курсы языка.
А не в школы. О таких случаях на форууме писали много раз.
Haupt или Realschule максимально для 10 школьных лет, и при Einschulung в 6 лет выпускают 16-17летних.
А если бы был пфлихт учебы именно в школе ( о школе шла речь в посте) в школе до 18ти лет,то ни хаупт,ни реаль не было бы
Что касается Einschulungsstichtag, то он везде ориентируется на 6ти летний возраст,
То есть, в 7 лет идут в школу те дети, которые по каким-то причинам не были eingeschult в нормальном порядке.
Остальные дети идут в школу в неполные 6 или в полные 6.
То есть, после 10
ти лет учебы "нормальные" выпускники ( не оставшиеся на второй год) имеют возраст 15 ( почти 16ти) или 16 лет.
Для перехода в гимназию нe возраст играет, а в первую очередь оценки.
Возраст тоже играет.
Например, в НРВ это выглядит так: "(3) In die Einführungsphase der gymnasialen Oberstufe kann in der Regel nur neu aufgenommen werden, wer zum Beginn des Schuljahres, in dem der Eintritt erfolgt, das 19. Lebensjahr nicht vollendet hat."
Скажите, а ежемесячное пособие на ребёнка (194 €) будет выплачиваться, или нет?
Платить будут.
Скажите, а если бы не платили, вы бы не поехали?
Или не взяли бы с собой ребенка?
Может,ошибаюсь, но выглядят ваши вопросы так, будто в семье обсуждается вопрос: " стоит ли ребенку ехать 8ым параграфом", "стоит ли жене ехать, если у ребенка 8ой"
И, возможно, даже обсуждается вопрос с усыновлением.
Основная проблема приезда детей-подростков в Германию иностранцами заключается в том, что им часто тяжело адаптироваться, они порываются вернуться назад ( особенно, если там остался второй родитель или бабушка/дедушка). Длительный отъезд ведет к потере внж. А после 18ти и к невозможности вернуться.
Вторая проблема - они не успевают получить постоянный внж к 18ти годам. И в случае, если к 18ти годам они нигде не учатся, может грозить непродление внж.
Поэтому всегда советую в случаях, когда речь идет о родных детях, не везти их иностранцами, а везти их 7ми параграфами.
🙄, Berufsschule, это тоже школа в контексте Schulpflicht.
Berufsschule обязаны посещать также Jugendliche без Ausbildungsplatz до истечения их Schulpflicht.
Что вы хотите донести с вашими Haupt и Real?))
Их в некоторых землях уже и нет то давно.
То есть, после 10 ти лет учебы "нормальные" выпускники ( не оставшиеся на второй год) имеют возраст 15 ( почти 16ти) или 16 лет.
Да, и если у них нет после Ausbildungsplatz или возможности перейти в гимназию, то они посещают /обязаны посещать до 18-21лет Berufsschule.
У меня ребенок по 8.хоть я и немка..минус мы нашли пока только один..она не может стать стюардессой.))))вчера получила NE...до этого с 2004 был Внж.
Конечно немного другая ситуация чем у вас..но не переживайте..все будут оплачивать...работать не сможет только там где требуется нем.гражданство..
Пойдет в школу в интеграционный класс.до 18 лет будут в школе держать..поэтому желательно хоть какой то аттестать получить до этого..тяжело будет. пусть учит язык..
Der1984 всё написала вам правильно, только о том, что будет потом.
А не потом, а сразу подростку надо будет учиться, учиться и учиться. У него нет преференции гражданина или обладателя ПМЖ, чтобы ваньку валять.
Да, сейчас он пойдёт в школу на общих основаниях и будет получать киндергельд. 4 года пролетят не заметишь, и немецкое государство поинтересуется, кто это тут и что он здесь делает. И он должен быть перманентно учащимся. Если он не успел закончить школу - не страшно. Если промаялся дурью, не справляется с программой, вышибли в 16 лет из школы, не посуетился насчёт аусбильдунга \ штудиума - он едет домой. Может слегка расслабиться только после получения ПМЖ \ гражданства, до того при каждом продлении ВНЖ он будет доказывать свою учёбу и т.п..
Спасибо за информативный ответ. Многое стало ясно. Перспектива не очень радостная. Ребенок (подросток) приедет в лучшем случае в 16 лет. Пока освоит хоть немного язык, вот уже и 18 лет. А там могут и назад отправить. Да, невеселая совсем перспектива.
Пока освоит хоть немного язык, вот уже и 18 лет.
Почему не рассматривается вариант начать осваивать язык еще вчера?
В мозги, что, встроен датчик, типа геркона? Реагирующего на пересечение границы?
Пересек границу - щелк, модуль изучения языка включился.
вот уже и 18 лет. А там могут и назад отправить. Да, невеселая совсем перспектива.
Эта перспектива возможна, если по приезду, будет сидеть и щелкать клювом в ожидании того, что его посетит вдохновение и язык сам полезет в голову.
Либо кто-то, что-то даст, предложит, найдет...
Как правило, нормальные люди эти проблемы решают.
Ненормальные едут домой.
Какую задачу человек поставит, такую и выполнит. Ни один язык сам в голову не полезет, живи ты в стране хоть сто лет. Ни один спорт невозможно осилить, сидя на диване.
Всё, что мать может для сына сделать - это привезти его в Германию. Если получится - оплатить репетитора; обязательно поддерживать в изучении. Всё остальное он должен делать сам. Есть за него ведь никто не ест. То же и с учёбой.
За два года до выезда можно сделать очень многое. И продолжать далее в том же духе.
Вы все совершенно правы. Язык надо учить вчера. Но, есть одно огромнейшее НО. Я не могу уехать уже 20 лет. И как мне заставить ребёнка (подростка) учить немецкий, не зная получу я в итоге АБ или опять отказ, и сколько ещё эта эпопея продлится?
У меня практически такая же ситуация, только сыну к моменту отъезда будет не 16, а 17, и он закончит школу в РФ. Учеба в Штудиенколиг является основанием для продления ВНЖ? А если пойти учиться в Универ на англоязычную программу? С английским все ок, сможет на нем учиться. И мы не должны будем вносить пруф 8640 евро в год за ребенка-иностранца? Простите, но хочу уточнить еще раз: внж через 3 года постоянного проживания? А гражданство?
Знаю пару реальных душераздирающих историй, когда ребенка высылали обратно в Россию. Страшно!
У меня практически такая же ситуация, только сыну к моменту отъезда будет не 16, а 17, и он закончит школу в РФ. Учеба в Штудиенколиг является основанием для продления ВНЖ? А если пойти учиться в Универ на англоязычную программу? С английским все ок, сможет на нем учиться. И мы не должны будем вносить пруф 8640 евро в год за ребенка-иностранца?
Деньги вносить не нужно будет
Простите, но хочу уточнить еще раз: внж через 3 года постоянного проживания? А гражданство?
ВНЖ будет сразу. Именно по внж он будет жить в Германии.
Гражданство дети немецких граждан могут получить через 3 года проживания в Германии (Дрезднер говорил, что на совершеннолетних детей это тоже распространяется)
Но нужно будет в любом случае выполнять и остальные предпосылки: доход, язык, выход из гражданства
Знаю пару реальных душераздирающих историй, когда ребенка высылали обратно в Россию. Страшно!
Будет учиться, не вышлют
А можно просветить меня, что это за деньги и почему и за что их надо платить, пожалуйста?
Не судите строго, я 17 лет был «не в теме».
это деньги на счету ка кзалог для студентов, находящихся в Германии по студенческому ВНЖ.
К имеющим внж по другим параграфам отношения не имеет
Будет учиться, не вышлют
Если въехал в несовершеннолетнем возрасте вместе с одним из родителей ,
то чтобы выслали это надо чего-то крупно-тяжкое накосячить ..
А в остальном временный вид на жительство для этой категории лиц погашается ,
только если данное лицо более полугода на территории временного вида на жительство отсутствовало ..
Если въехал в несовершеннолетнем возрасте вместе с одним из родителей ,
то чтобы выслали это надо чего-то крупно-тяжкое накосячить ..
И путаете случай с аннулированием ВНЖ и случай, когда не выполняются предпосылки для продления ВНЖ.
Вторые случаи не так уж редки.
Никаких преступлений те, кому "детский" внж не продлили, не совершали.
Как правило, просто нигде не учились.
А в остальном временный вид на жительство для этой категории лиц погашается ,
только если данное лицо более полугода на территории временного вида на жительство отсутствовало ..
Условие из 51 го параграфа действует для всех, а не только для "данной категории лиц" ( детей, приехавших по воссоединению к родителям).
Временный внж супруга немца так же "сгорит" после 6 мясячного отсутствия.
https://www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_2004/__51.html
Этот вопрос не относится к теме "ребенок с 8ым парагрвфом".
Он относится к теме "иностранец в Германии с внж"
Если въехал в несовершеннолетнем возрасте вместе с одним из родителей ,то чтобы выслали это надо чего-то крупно-тяжкое накосячить ..
Неужели вы думаете, что человек вот здесь о преступниках пишет:
Знаю пару реальных душераздирающих историй, когда ребенка высылали обратно в Россию. Страшно!
Добрый день! К сожалению, нашла этот форум уже после того, как отправили документы в BVA.
Прошу у знающих совета.
Я - заявитель, со мной муж (браку больше 3 лет) и 4 детей. Старший сын - ребенок мужа от 1 брака, ему 11 лет. Мы его внесли тоже в заявление, но он сразу с нами не поедет.
Надеемся, что как минимум в 18 лет он приедет поступать в ВУЗ. Мы наивно полагали, что BVA выдаст ему EB, а при получении нац визы уже будем предъявлять
разрешение на выезд от матери, но пока такое разрешение нам не получить.
Прочитав форум, выяснили, что разрешение на выезд запрашивают еще на этапе рассмотрения документов. Судя по статистике рассмотрения входящих писем,
сейчас приходится ждать 2 месяца, пока доставленное в BVA письмо возьмут в руки... не хотелось бы вместо AB получить запрос разрешения на выезд, а потом еще
на 2 мес "зависнуть". В связи с этим мы хотим предпринять что-нибудь уже сейчас.
Поэтому появились вопросы:
1. Есть ли вероятность, что у нас разрешение на выезд не запросят? стоит ли рискнуть и подождать, или такие запросы - обычная практика?
2. Можем ли мы попросить выдать AB и EB на остальных членов семьи, а на сына "попридержать", пока не получим разрешение или пока ему не станет 18 лет?
3. Или лучше написать письмо в BVA, чтобы мое заявление рассматривали без сына, а потом, когда будет возможность ему приехать, включить его "задним числом"?
Возможно есть еще варианты, о которых я не знаю)
Буду всем признательна за советы.
Я - заявитель, со мной муж (браку больше 3 лет) и 4 детей. Старший сын - ребенок мужа от 1 брака, ему 11 лет. Мы его внесли тоже в заявление, но он сразу с нами не поедет.
Надеемся, что как минимум в 18 лет он приедет поступать в ВУЗ.
Для того, чтобы поступить в немецкий вуз, нужно выполнять ряд предпосылок.
В том числе именть ДОПУСК в виде ИМЕЮЩЕГОСЯ образования (как правило, школьного аттестата мало)
И соответствующий уровень языка.
Если же он не будет учиться, то ему не продлят ВНЖ.
Так что, существует реальная сизуация, что молодой человек придет в Германию, помыкается без знания языка и уедет назад.
Так что лучше ему приезжать самое позднее в 16 лет.
За 2 года определится
Мы наивно полагали, что BVA выдаст ему EB, а при получении нац визы уже будем предъявлять разрешение на выезд от матери, но пока такое разрешение нам не получить.
8ым параграфам ЕВ не выдают, их вписывают в приложение к АБ
Мы его внесли тоже в заявление, но он сразу с нами не поедет
Тогда вы его зря внесли. 8 параграф дается для СОВМЕСТНОГО въезда.
И их не вписывают ОДНИХ , без 7го параграфа, задним числом.
То есть он потом будет просто воссоединяться с отцом-немецким гражданином
Прочитав форум, выяснили, что разрешение на выезд запрашивают еще на этапе рассмотрения документов. Судя по статистике рассмотрения входящих писем,
сейчас приходится ждать 2 месяца, пока доставленное в BVA письмо возьмут в руки... не хотелось бы вместо AB получить запрос разрешения на выезд, а потом еще
на 2 мес "зависнуть". В связи с этим мы хотим предпринять что-нибудь уже сейчас.
Поэтому появились вопросы:
1. Есть ли вероятность, что у нас разрешение на выезд не запросят? стоит ли рискнуть и подождать, или такие запросы - обычная практика?
Не стоит, раз он все равно не едет.
Его 8ой параграф станет бесполезным после вашего переезда в Германию без него.
2. Можем ли мы попросить выдать AB и EB на остальных членов семьи, а на сына "попридержать", пока не получим разрешение или пока ему не станет 18 лет?
не имеет смысла. СМ. выше - он этим 8ым после вашего отъезда воспользоваться не сможет
3. Или лучше написать письмо в BVA, чтобы мое заявление рассматривали без сына, а потом, когда будет возможность ему приехать, включить его "задним числом"?
Да. Напишите, чтобы рассматривали без него.
см. выше - "задним числом" - то есть, ПОСЛЕ вашего переезда в Германию вы его не включите
Возможно есть еще варианты, о которых я не знаю)
Буду всем признательна за советы.
Подать документы в консульство на национальную визу к отцу он должен до исполнения 18ти лет.
Иначе этот путь для него закроется