Deutsch

Можно попробовать подать ?

1657  1 2 все
DICO прохожий05.05.19 16:07
NEW 05.05.19 16:07 

Вообщем ситуация такая. Пробабушка и прадедушка репресированы как лица немецкой национальности.Бабушка1913гр замужем была за русским ва время войны и имела двух детей не была репресирована .Сведетельство о браке бабушке (немке)1936г и о рождении моей мамы (1944)нет графы национальности.Все оригинал.Но в актовых записях национальность ,,немка,,.Также в личном деле выселенцев прадеда ,есть анкета где есть данные на мою бабушку(немка) и деда(русский) как близких родствеников не выселенных. Также заявление 1954году в каммендатуру о разрешении посетить дочь (мою бабушку) камендатура (отказ).

#1 
magnusmancool патриот05.05.19 21:27
magnusmancool
05.05.19 21:27 
в ответ DICO 05.05.19 16:07

Можно попробовать подать ?

в вашем случае сложно однозначно сказать , пробуйте.

#2 
Stasyа коренной житель05.05.19 21:35
Stasyа
NEW 05.05.19 21:35 
в ответ DICO 05.05.19 16:07, Последний раз изменено 05.05.19 21:45 (Stasyа)
Пробабушка и прадедушка репресированы как лица немецкой национальности.Бабушка1913гр замужем была за русским ва время войны и имела двух детей не была репресирована .Сведетельство о браке бабушке (немке)1936г и о рождении моей мамы (1944)нет графы национальности.Все оригинал.Но в актовых записях национальность ,,немка,,.Также в личном деле выселенцев прадеда ,есть анкета где есть данные на мою бабушку(немка) и деда(русский) как близких родствеников не выселенных. Также заявление 1954году в каммендатуру о разрешении посетить дочь (мою бабушку) камендатура (отказ).

Подавайте антраг. Шансы хорошие.

Прикладывайте справки о репрессиях на родителей бабушки и обязательно актовую запись или справку о рождении мамы, где бабушка немка.

#3 
magnusmancool патриот05.05.19 21:45
magnusmancool
NEW 05.05.19 21:45 
в ответ Stasyа 05.05.19 21:35
подтвердите справками о репрессиях по нац. признаку.

а как это связать ?

---есть анкета где есть данные на мою бабушку(немка) и деда(русский) как близких родствеников не выселенных. ----

#4 
DICO прохожий05.05.19 21:51
NEW 05.05.19 21:51 
в ответ Stasyа 05.05.19 21:35

Я 1973 г р.Но небудет два покаления так как бабушка не была репресирована

#5 
Stasyа коренной житель05.05.19 21:54
Stasyа
NEW 05.05.19 21:54 
в ответ magnusmancool 05.05.19 21:45
а как это связать ?
---есть анкета где есть данные на мою бабушку(немка) и деда(русский) как близких родствеников не выселенных. ----

С чем связать? бабушка ТС вполне могла не выселяться, особенно, если жила до войны в Повольже, т.к. была замужем за ненемцем.

То, что бабушка-немка ТС не выселялась, еще не означает, что она не подвергалась другим репрессиям по нац. признаку, в частности, спецучет в комендатуре и трудовая армия. Но даже если ей удалось избежать и этих репрессий, то она она все равно декларировала себя немкой в 1944 году (в актовой записи о рождении мамы ТС), а не скрывала национальность. Репрессии не являются обязательным условием для получения статуса ПП, бабушка ТС не скрывала национальность во время репрессий, так что "страдания немецкого народа", которые подразумеваются в BVFG, распространяются и на нее.

#6 
Stasyа коренной житель05.05.19 21:56
Stasyа
NEW 05.05.19 21:56 
в ответ DICO 05.05.19 21:51
Но небудет два покаления так как бабушка не была репресирована

Не будет, т.к. бабушка декларировала себя немкой в 1944 году во время репрессий в актовой записи о рождении Вашей мамы и в 1936 в актовой записи о браке.

#7 
DICO прохожий05.05.19 21:56
NEW 05.05.19 21:56 
в ответ magnusmancool 05.05.19 21:45

Я так думаю что у всех высланных было личное дело.Там есть анкета .В анкете все данные с кем ,откуда,куда был выслан.Еще куча расписок

#8 
magnusmancool патриот05.05.19 22:00
magnusmancool
NEW 05.05.19 22:00 
в ответ DICO 05.05.19 21:56, Последний раз изменено 05.05.19 22:02 (magnusmancool)
Я так думаю что у всех высланных было личное дело.

естественно

.В анкете все данные с кем ,откуда,куда был выслан.

а у вас она есть ?

только вы сами пишите-- Бабушка1913гр замужем была за русским ва время войны и имела двух детей не была репресирована .

#9 
DICO прохожий05.05.19 22:03
NEW 05.05.19 22:03 
в ответ Stasyа 05.05.19 21:54

спосибо за совет буду пробовать

#10 
dazan коренной житель05.05.19 22:06
NEW 05.05.19 22:06 
в ответ Stasyа 05.05.19 21:54
еще не означает, что она не подвергалась другим репрессиям по нац. признаку, в частности, спецучет в комендатуре и трудовая армия.

Известен ли достоверно хотя бы один случай, чтобы немецкая супруга русского-украинца была отправлена в трудармию или поставлена на спецучет?

#11 
DICO прохожий05.05.19 22:08
NEW 05.05.19 22:08 
в ответ magnusmancool 05.05.19 22:00

Да .Мы в архиве сделали копии и они нам их заверели.Я хотел копии тоже приложить.

#12 
Stasyа коренной житель05.05.19 22:31
Stasyа
NEW 05.05.19 22:31 
в ответ dazan 05.05.19 22:06
Известен ли достоверно хотя бы один случай, чтобы немецкая супруга русского-украинца была отправлена в трудармию или поставлена на спецучет?

Мне известны случаи нахождения на спецучете таких супругов. Правда, на спецучет они попадали, как правило, до того, как выходили замуж и жили они в местах выселения. Здесь многое еще зависит от места жительства семьи. Если семья жила в местах спецпоселения немцев, то вероятность нахождения на спецучете возрастает в разы, поскольку для этого были созданы все условия.

На счет трудовой армии не могу припомнить таких случаев, возможно потому, что только 1/5 часть немцев была в ТА, а кол-во женщин в ней было и того меньше. Самой масштабной репрессией было нахождение на спецучете (порядка 1,3 млн. немцев) из общего кол-ва 1,5 млн., на втором месте выселение (порядка 1 млн. немцев), трудовая армия на последнем месте (300 тыс. немцев).

#13 
dazan коренной житель05.05.19 22:43
NEW 05.05.19 22:43 
в ответ Stasyа 05.05.19 22:31
На счет трудовой армии не могу припомнить таких случаев

Думаю, таких случаев хотя бы потому не было, что трудармия более суровая репрессия, чем депортация.

#14 
Stasyа коренной житель05.05.19 22:56
Stasyа
NEW 05.05.19 22:56 
в ответ dazan 05.05.19 22:43
Думаю, таких случаев хотя бы потому не было, что трудармия более суровая репрессия, чем депортация.

Безусловно. А может еще и потому, что в трудовую армию мобилизация происходила из мест наибольшего "скопления" немцев на 1942 год, т.е. из мест, куда немцы предварительно были выселены и касалась она только трудоспособных немцев. Таким образом, попасть в ТА из мест, где немцы жили (остались жить) в минимальном кол-ве на 1942 год, было практически нереально.

Тем не менее, выселено было порядка 1 млн. немцев, а на спецучете состояло 1,3 млн., т.е. 300 тыс. немцев были взяты на спецучет без выселения, так что отсутствие выселения вовсе не означало освобождение от спецучета в дальнейшем.

#15 
dazan коренной житель05.05.19 23:10
NEW 05.05.19 23:10 
в ответ Stasyа 05.05.19 22:56
так что отсутствие выселения вовсе не означало освобождение от спецучета в дальнейшем.

Само собой. Четверть всех советских немцев проживала в местах будущих ссылок задолго до войны. Мы сами из таких.

Все население деревни было поставлено на спецучет и все мужчины призывного возраста и часть женщин загремели в трудармию.

Но у нас смешанных браков в те годы не было, потому и инфы нет на эту тему.

#16 
Stasyа коренной житель05.05.19 23:35
Stasyа
NEW 05.05.19 23:35 
в ответ dazan 05.05.19 23:10, Последний раз изменено 05.05.19 23:49 (Stasyа)
Но у нас смешанных браков в те годы не было, потому и инфы нет на эту тему.

У меня немного есть, но она тоже не доказывает наличие репрессий если муж был ненемцем, а как раз наоборот.

Прабабушка по материнской линии была немкой, муж ее по документам значился русским, поскольку был крещен в православной вере (его отец был лютеранин, а мать православная). Еще до войны вступили в брак (1920 год) и добровольно переселились в Сибирь в 30-х годах и даже в тот город, где в дальнейшем мои бабушка и дедушка (родители отца) находились в трудовой армии и на спецучете в комендатуре. Так вот эта моя прабабушка-немка ни на спецуче не состояла, ни в трудовой армии не была, хотя возраст был еще "проходной", ей был 41 год на 1942. При том, что и национальность не скрывала и даже фамилия по мужу была вполне себе немецкая.

Хотела даже вдохновить маму на подачу антрага, т.к. ее бабушка была немкой, но, к сожалению, сведения о рождении ее отца не сохранились (архив уничтожен во время войны), так что считаю, что шансов у моей мамы при таких исходных данных нет.

#17 
ЮлияЛуговая прохожий06.05.19 10:48
NEW 06.05.19 10:48 
в ответ Stasyа 05.05.19 23:35

У нас что то похожее, но наши предки жили на Украине, была оккупация с 41по начало 44, бабушка немка, была замужем за украинцем. В ее СОБ она немка 37 год, и в выпеске СОР дочери - немка от 37 года. И она прожила почти всю жизнь там, репрессиям : депортация, спецучет и т.д. не подвергалась. Есть реабилитация на ее отца (растрел-куркуль, немец). Ведем происхождение от нее, в документах заявителя родители украинцы, и заявитель в СОР детей украинец, прилодили В1, осталось только доказать ее нацию на период 41-56.

#18 
DICO прохожий06.05.19 11:15
NEW 06.05.19 11:15 
в ответ ЮлияЛуговая 06.05.19 10:48

Сведетельство о рождении детей 1947-1956год где есть графа национальность.А до 1946 национальности нет

#19 
ЮлияЛуговая прохожий06.05.19 11:37
NEW 06.05.19 11:37 
в ответ DICO 06.05.19 11:15

Возможно, но можно взять актовую выписку до 46, а там с родственниками не общаемся которые родились в 48-56 и позже. Поэтому дохлый вариант.

#20 
1 2 все