Deutsch

rentenkürzung für spätaussiedler

5598  1 2 3 4 5 все
Tamedia1960 коренной житель01.05.19 23:07
01.05.19 23:07 

Начислили толъко 60% фремдренте . Естъ справки из предприятий где я работала , с указанием сколъко дней болела, в отпуске была.

Написала видершпрух, а как обосноватъ не знаю. Наверное надо к адвокату , но у нас естъ по етой теме румыны.

ГРаждане пенсионеры, как вы оформили видершпрух.хммм

#1 
  kriptograf патриот02.05.19 04:44
kriptograf
NEW 02.05.19 04:44 
в ответ Tamedia1960 01.05.19 23:07
как вы оформили видершпрух.хммм

А никак. Это согласно Закону.

Странно, что Вы этого не знали

#2 
Tamedia1960 коренной житель02.05.19 05:39
NEW 02.05.19 05:39 
в ответ kriptograf 02.05.19 04:44

просто пустой ВШ + справки? Тут полгоода назад кто-то писал про ето. Не нашла. хммм

#3 
  kriptograf патриот02.05.19 05:44
kriptograf
NEW 02.05.19 05:44 
в ответ Tamedia1960 02.05.19 05:39

Вы просто ничего не поняли... Ни тогда, ни сейчас.

Без справок пенсию сократили бы еще больше.

На 1/6 от 60%.

Но если Вам делать больше нечего, то можете писать Видершпрух. Законного обоснования для него, на сегодняшний момент, не существует в природе.

#4 
Tamedia1960 коренной житель02.05.19 05:58
NEW 02.05.19 05:58 
в ответ kriptograf 02.05.19 05:44

я еше не показала справки. Знакомым советовала ,хорошую доплату получили. Теперъ их нет , а кое-кто свалил в Р. Не спросишъ.

#5 
  kriptograf патриот02.05.19 06:16
kriptograf
NEW 02.05.19 06:16 
в ответ Tamedia1960 02.05.19 05:58

Ах вон оно что!

Я сначала понял, что справки уже были учтены при расчете.

Кстати, просмотрите их. Как много Вы болели, и как часто брали отпуска без содержания?

Недавно слышал, что после предоставления этих справок, начисленная пенсия уменьшилась.

Либо сразу делайте термин в местный филиал DRV.

#6 
Tamedia1960 коренной житель02.05.19 06:38
NEW 02.05.19 06:38 
в ответ kriptograf 02.05.19 06:16

Лучше сделатъ и жалетъ, чем .....

была в РФ. Она наврала что не канает. Я ей сказала что тогда с адвокатом буду делатъ,

Она сразу- ну в других землях делают , у нас нет. улыб

#7 
Tamedia1960 коренной житель02.05.19 21:21
NEW 02.05.19 21:21 
в ответ Tamedia1960 02.05.19 06:38

хммм

#8 
magnusmancool патриот02.05.19 22:53
magnusmancool
NEW 02.05.19 22:53 
в ответ Tamedia1960 01.05.19 23:07
Начислили толъко 60% фремдренте .

а больше и не будет

http://daz.asia/blog/rente-fuer-spaetaussiedler-soll-ueber...

Lesen Sie auch: Höhere Renten für Spätaussiedler


Ein weiterer Aspekt in der vorgelegten Beschlussfassung ist die Verbesserung der Rentensituation von jüdischen Zuwanderern aus den Staaten der ehemaligen Sowjetunion und deren angestrebte Gleichstellung mit Spätaussiedlern im Fremdrentengesetz.

Die Rente in Deutschland berechnet sich nach einem Punktesystem basierend darauf, wie viel jemand im Laufe seines Berufslebens viel in die Rentenversicherung eingezahlt hat. Das Fremdrentengesetz bildet dabei die Basis für die Berechnung der anrechnungsfähigen Zeiten in den Herkunftsgebieten. Infolge einer Neuregelung dieses Gesetzes erhalten Spätaussiedler, die nach dem 6. Mai 1996 nach Deutschland gezogen sind, jedoch höchstens 25 Entgeltpunkte, was bei einigen zu einer Rentenkürzung von bis zu 40 Prozent führte. Davon sind etwa 760.000 Menschen betroffen.

Die aktuelle Regelung entspricht einer monatlichen Bruttoaltersrente von maximal 800 Euro. Bei Ehepaaren werden zusammen höchstens 40 Entgeltpunkte angerechnet. Das sind höchstens 1281 Euro. Je nach Dauer einer sozialversicherungspflichtigen Beschäftigung in Deutschland können mehr Punkte hinzukommen.

#9 
garober коренной житель03.05.19 03:45
NEW 03.05.19 03:45 
в ответ Tamedia1960 01.05.19 23:07

Начислили толъко 60% фремдренте .
Естъ справки из предприятий где я работала , с указанием сколъко дней болела, в отпуске была.

По существующему состоянию FRG.

Если именно за стаж страны исхода вам уже начислили 25 ЕП, то ваши справки на изменение ЕП:

- в сторону увеличения не повлияют,

- в сторону уменьшения могут повлиять (если вы болеле, были в отпуске без содержание и т.д. т.е. в каких-то месяцах отработали меньше число часов, чем стояло по графику).

#10 
  kriptograf патриот03.05.19 04:46
kriptograf
NEW 03.05.19 04:46 
в ответ magnusmancool 02.05.19 22:53
а больше и не будет

Проблема в том, что на практике начисляют еще меньше. Без справок, подтвержающих фактически отработанное время, они режут еще на 1/6. Паушально принимая, что 2 месяца в году человек либо болел, либо был в неоплачиваемом отпуске.

Эти справки - основание для перерасчета.

У меня тестю они больше сотни евро пенсии в месяц принесли. Но он под 25 пунктов не попал.

#11 
  Eleniya2012 коренной житель03.05.19 06:38
NEW 03.05.19 06:38 
в ответ Tamedia1960 01.05.19 23:07

а как можно со всех мест работ справки о больничных собрать?

#12 
  kriptograf патриот03.05.19 06:45
kriptograf
NEW 03.05.19 06:45 
в ответ Eleniya2012 03.05.19 06:38

Табельные выписки из бухгалтерии

#13 
  Eleniya2012 коренной житель03.05.19 08:06
NEW 03.05.19 08:06 
в ответ kriptograf 03.05.19 06:45

99,9%предприятий уже не существует.

#14 
  kriptograf патриот03.05.19 08:27
kriptograf
NEW 03.05.19 08:27 
в ответ Eleniya2012 03.05.19 08:06
99,9%предприятий уже не существует.

Не знаю, в каких шарашкиных конторах вам пришлось работать, но это не так.

Кроме того, существуют архивы минсоцтруда, куда вся эта информация сдается

#15 
  Eleniya2012 коренной житель03.05.19 08:44
NEW 03.05.19 08:44 
в ответ kriptograf 03.05.19 08:27
Не знаю, в каких шарашкиных конторах вам пришлось работать,


я не о себе а об отце и золотодобывающих артелей, в которых он в 90х работал. и когда мама в России пенсию запрашивала, там также нужно было посылать запросы.на которых не всегда приходили ответы

#16 
Tamedia1960 коренной житель03.05.19 10:06
NEW 03.05.19 10:06 
в ответ Eleniya2012 03.05.19 06:38

в РК все архивы собраны в Кокчетаве. И там все табели по годам.

ПП сейчас проверяют стаж после 90-х, дают адрес для запроса, а ответ приходит в РФ уже.


#17 
Ellen8 местный житель03.05.19 10:14
Ellen8
NEW 03.05.19 10:14 
в ответ Tamedia1960 01.05.19 23:07

В 9 и 10 ответе расписали подробно.
Тем кто попал под закон 25 пунктов,эти справки бесполезны.
Если у вас есть 35-40 пунктов например из них засчитано 25.
Больше не будет,хоть все 40 лет работайте без выходных,отпусков,болезней.


#18 
valencia4890 местный житель03.05.19 10:25
NEW 03.05.19 10:25 
в ответ Ellen8 03.05.19 10:14

С 1 января 2019 г. ещё добавляют по 0,5 пункта за ребёнка.

#19 
  kriptograf патриот03.05.19 10:31
kriptograf
NEW 03.05.19 10:31 
в ответ Ellen8 03.05.19 10:14
Тем кто попал под закон 25 пунктов,эти справки бесполезны.

Только в том случае, если эта граница достигнута

#20 
hartung.65 коренной житель03.05.19 10:39
hartung.65
NEW 03.05.19 10:39 
в ответ kriptograf 03.05.19 10:31

А кто не попал под этот закон ,те кто приехали до 1996 ,или те кто вышли на пенсию до 1996 ?

#21 
  kriptograf патриот03.05.19 10:58
kriptograf
NEW 03.05.19 10:58 
в ответ hartung.65 03.05.19 10:39

Те, кто приехал

#22 
garober коренной житель03.05.19 16:41
NEW 03.05.19 16:41 
в ответ hartung.65 03.05.19 10:39
А кто не попал под этот закон,
те кто приехали до 1996,
или те кто вышли на пенсию до 1996 ?

А мне почему-то сильно кажется, что те, кто вышел на пенсию до 1996 г.

#23 
  kriptograf патриот03.05.19 16:45
kriptograf
NEW 03.05.19 16:45 
в ответ garober 03.05.19 16:41
А мне почему-то сильно кажется, что те, кто вышел на пенсию до 1996 г.

😎

Infolge einer Neuregelung dieses Gesetzes erhalten Spätaussiedler, die nach dem 6. Mai 1996 nach Deutschland gezogen sind, jedoch höchstens 25 Entgeltpunkte
#24 
garober коренной житель03.05.19 23:38
NEW 03.05.19 23:38 
в ответ kriptograf 03.05.19 16:45
Infolge einer Neuregelung dieses Gesetzes erhalten Spätaussiedler, die nach dem 6. Mai 1996 nach Deutschland gezogen sind, jedoch höchstens 25 Entgeltpunkte

Может у вас есть какой-либо (имеющий подтвержденный стаж страны исхода согласно FRG):

- Spätaussiedler с § 4, который:

.. приехал до 5.6.1996 (или до 31.12.1992)

.. назначена немецкая пенсия после 05.06.1996?

- Aussiedler (любой член семьи с правом на зачет стажа страны исхода, если он был), который:

.. приехал до 31.12.1992

.. назначена немецкая пенсия после 01.01.1993 или 05.06.1996?

Это было бы решающим аргументом правомерности той или иной точки зрения.

#25 
  kriptograf патриот04.05.19 08:58
kriptograf
NEW 04.05.19 08:58 
в ответ garober 03.05.19 23:38

Тесть - Аусзидлер, пенсия с 2013.

Справки с табелей добывались 2008 - 2009. Принесли больше ста евро к пенсии

#26 
garober коренной житель04.05.19 15:36
NEW 04.05.19 15:36 
в ответ kriptograf 04.05.19 08:58
Тесть - Аусзидлер, пенсия с 2013.

T.e. он приехал еще до 01.01.93.

Справки с табелей добывались 2008 - 2009. Принесли больше ста евро к пенсии

Мне известно, что справки могут дать дополнительные EP.

Сколько EP за стаж страны исхода:

- было до справок (предварительные Bescheid'ы ведь у тестя должны были быть)

- после представления справок (полагаю + ок. 4 EP).

#27 
  kriptograf патриот04.05.19 15:57
kriptograf
NEW 04.05.19 15:57 
в ответ garober 04.05.19 15:36

Проблема в том, что оно ему надо?

В пунктах он не разбирается, а старые бумаги искать не будет. Если они вообще сохранились.

Я знаю просто по факту от него. Он контактировал с ДРФ через анвальта. Тот для него как писарь-подьячий работал. Страховка позволяла😀

#28 
garober коренной житель04.05.19 16:46
NEW 04.05.19 16:46 
в ответ kriptograf 04.05.19 15:57
Проблема в том, что оно ему надо?

Скорее всего нет.

Заданный мною вопрос был направлен на то, что на практике подтвердить правильность мнений о влияние ирменения в законе от 06.05.1996: Пенсия (за стаж страны исхода) назначается на условиях состояния FRG на момент:

- приезда в Германию (до 05.06.96 / 01.01.93)

- выхода на пенсию (после 05.06,96 / 31.12.92)


PS

Изменение FRG 1996 г. было принято где-то в сентябре 96 г. со сроком вступления в силу с 05.06.96 (задним числом).

Интересно - тем пенсионерам, которым была назначена пенсия до момента вступления изменений в силу - была ли перерасчитана пенсия в меньшую сторону также задним числом?

#29 
  Енотов коренной житель04.05.19 18:40
NEW 04.05.19 18:40 
в ответ Tamedia1960 01.05.19 23:07

Ваша пенсия - меньше расчетной по одной причине:

Немецкий пенсионный фонд при зачислении"советского стажа" к переселенцам п.4

-минусует паушально ( хитро придумано!) якобы за "месяцы на больничном в СССР"

- по бюрократической логике RV,Berlin советские трудящиеся не работали весь год и якобы "априори по месяцу - два были на больничном".

- умножьте эту цифру Х "советских больничнвх" на 40 лет стажа,грубо минус 100 евро немецкая пенсия.


Короче: бюрократы издеваются , разумеется "с целью экономии"

#30 
  Eleniya2012 коренной житель04.05.19 18:56
NEW 04.05.19 18:56 
в ответ Енотов 04.05.19 18:40

по поводу больничных-это вообще трындец.какая разница, ск болел, когда з/п шла, пенсионные взносы платились

#31 
garober коренной житель04.05.19 20:39
NEW 04.05.19 20:39 
в ответ Eleniya2012 04.05.19 18:56, Последний раз изменено 04.05.19 21:27 (garober)
по поводу больничных-это вообще трындец.какая разница, ск болел, когда з/п шла,
пенсионные взносы платились

Надо точно знать, если человек болеет - идут ли пенсионные взносы:

- как в стране исхода

- так и в Германии.

Если в обоих случаях идут, то надо искать причины почему DRV так поступает.

Вплоть до обращения в суд.

#32 
hartung.65 коренной житель04.05.19 21:01
hartung.65
NEW 04.05.19 21:01 
в ответ garober 04.05.19 20:39, Последний раз изменено 04.05.19 21:10 (hartung.65)

Bei einer lediglich glaubhaft gemachten Beitrags- oder Beschäftigungszeit bestimmt § 22 Abs. 3 FRG die Kürzung der ermittelten Entgeltpunkte auf den 5/6-Wert. Der Grund hierfür ist darin zu sehen, dass ein durchschnittliches Versicherungsleben eines hiesigen Versicherten nur zu 5/6 mit Beiträgen belegt ist und der FRG-Berechtigte insoweit nicht besser gestellt werden soll.

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https...

#33 
garober коренной житель04.05.19 21:50
NEW 04.05.19 21:50 
в ответ hartung.65 04.05.19 21:01

Спасибо hartung.65 !

Ну в общем-то разгадка найдена

und der FRG-Berechtigte insoweit nicht besser gestellt werden soll.
https://www.deutsche-rentenversicherung.de/Allgemein/de/Inhalt/5_Services/03_broschueren_und_mehr/02_fachliteratur/studientexte/01_versicherungsrecht/11_fremdrentenrecht.pdf?__blob=publicationFile&v=4
7. Ermittlung von Entgeltpunkten für Beitrags- und Beschäftigungszeiten, S. 52/83

- считаю требования DRV праведливыми.

DRV (согласно FRG) не интересует были ли или не были пенсионные отчисления в стране исхода

в период отсутствия на рабочем месте (болезни, отпуска за свой счет, ...).

Таким образом остается только доказывать, что в конкретном случае у Aussiedler'a / Spätaussiedler'a отсутствия не было,

т.е. необходимо предоставление справки табельного учета.

#34 
Tamedia1960 коренной житель08.05.19 12:52
NEW 08.05.19 12:52 
в ответ garober 04.05.19 21:50, Последний раз изменено 08.05.19 13:00 (Tamedia1960)

http://www.siebenbuergersachsen.de/fremdrente/jur.htm

нашла ету инфо. Ребятки, а если мы сами напишем ,без адвоката пока, и приложим справки?

Juristische Argumente gegen die Zusatzreduzierungen (30/40%) der Fremdrente.

Widerspruch, Klage, Berufung, Revision oder Verfassungsbeschwerde.

© Johann Lauer

Die 30/40 % Reduzierung der Rente ist eine Regelung, die der Gesetzgeber getroffen hat, die aber noch nicht vom Verfassungsgericht bestätigt wurde. Diese Regelung kann man mit guten Argumenten widersprechen. Erst eine Entscheidung des Bundesverfassungsgerichts kann diese Benachteiligung eventuell rückgängig machen.

Ich empfehle allen, einen Widerspruch (Rentenversicherungen), danach Klage (Sozialgericht), Berufung (Landessozialgericht), Revision (Bundessozialgericht) und schließlich Verfassungsbeschwerde (Bundesverfassungsgericht) gegen diese Regelung einzureichen. Wenn das Bundesverfassungsgericht eventuell diese Regelung zu Fall bringt, werden nur diejenigen davon profitieren, die den Rentenbescheid nicht anerkannt haben (d.h. die Widerspruch, Klage etc. eingereicht haben) und diejenigen die später den Rentenantrag stellen.

Widerspruch bei den Rentenversicherungsträgern , Klage vor dem Sozialgericht und Berufung vor dem Landessozialgericht sind kostenlos. Kosten fallen nur dann an, wenn man sich von einem Anwalt beraten oder vertreten läßt, vgl. Die "40 % Kürzung" - Verfahrensrechtliche Problematik

Im folgenden findet man eine Begründung, die zeigt welche Punkte man ansprechen muß. Diese muß durch Hinweise auf die eigene Benachteiligung und Situation ergänzt werden.

Der Artikel bildet eine persönliche Meinungsäußerung

des Verfassers und ist als kostenlose Hilfe für Betroffene gedacht.

Diesen Text kann jeder kopieren und verwenden. Eine rechtliche Haftung

soll damit nicht begründet werden.

#35 
hartung.65 коренной житель08.05.19 16:18
hartung.65
NEW 08.05.19 16:18 
в ответ Tamedia1960 08.05.19 12:52, Последний раз изменено 08.05.19 16:28 (hartung.65)
Die 30/40 % Reduzierung der Rente ist eine Regelung, die der Gesetzgeber getroffen hat, die aber noch nicht vom Verfassungsgericht bestätigt wurde. Diese Regelung kann man mit guten Argumenten widersprechen

Чет товарищ пропустил ,недомотрел .на самом дел Ферфасунгсгерихт это подтвердил еще в 2006 году .


Es ist mit dem Grundgesetz vereinbar, bei der Berechnung der Renten von Aussiedlern und Spätaussiedlern die auf der Grundlage des Fremdrentengesetzes ermittelten Entgeltpunkte um 40 Prozent zu reduzieren. Es verstößt jedoch gegen das rechtsstaatliche Vertrauensschutzprinzip, dass die Kürzung auf Berechtigte, die vor dem 1. Januar 1991 ihren gewöhnlichen Aufenthalt im Gebiet der Bundesrepublik Deutschland genommen haben und deren Rente nach dem 30. September 1996 beginnt, ohne eine Übergangsregelung für zu diesem Zeitpunkt rentennahe Jahrgänge zur Anwendung kommt. Dies entschied der Erste Senat des Bundesverfassungsgerichts auf eine entsprechende Vorlage des Bundessozialgerichts.

https://www.bundesverfassungsgericht.de/SharedDocs/Pressem...

Перед земельными выборами в Баварии ,Бавария вышла с инициативой в Бундесрат об изменении этой ситуации ,Бундесрат уже рассмотрел и предложил Бундестагу рассмотреть изменения закона ,посмотрим предложит ли изменить закон и в какой мере Бундестаг .

https://m.siebenbuerger.de/zeitung/artikel/verband/19651-e...

#36 
garober коренной житель09.05.19 02:37
NEW 09.05.19 02:37 
в ответ Tamedia1960 08.05.19 12:52
нашла ету инфо. Ребятки, а если мы сами напишем ,без адвоката пока, и приложим справки?

Вы не ответили на вопрос заданный вам 03.05.19 03:45 в ответ Tamedia1960 01.05.19 23:07 #10

#37 
treiber постоялец11.05.19 22:14
NEW 11.05.19 22:14 
в ответ Tamedia1960 01.05.19 23:07
но у нас естъ по етой теме румыны.

Что-то непонятно про румын?

#38 
treiber постоялец12.05.19 01:12
NEW 12.05.19 01:12 
в ответ Tamedia1960 03.05.19 10:06
ПП сейчас проверяют стаж после 90-х, дают адрес для запроса, а ответ приходит в РФ уже.

Т.е. поздние переселенцы из Казахстана по адресу полученному от немецкого пенсионного фонда

делают запрос в Кокчетав: болели ли они или брали без содержания при работе в соответствующей организации,

а ответ какого-то содержания приходит, но не переселенцу, а сразу и только в немецкий пенсионный фонд?

#39 
Ника 5 коренной житель12.05.19 08:56
Ника 5
NEW 12.05.19 08:56 
в ответ treiber 12.05.19 01:12, Последний раз изменено 12.05.19 09:11 (Ника 5)
поздние переселенцы из Казахстана по адресу полученному от немецкого пенсионного фондаделают запрос в Кокчетав: болели ли они или брали без содержания при работе в соответствующей организации,а ответ какого-то содержания приходит, но не переселенцу, а сразу и только в немецкий пенсионный фонд?


Что за версия странная ?


Запросить можно только сведения о годах, когда делались персионные отчисления в независимом Казахстане, то что есть в компьютерной базе. И только лично, и самому их и получить.


Но, что за советское время какая-либо общая база есть - это сомневаюсь очень.

Если только на тех, кто в КЗ успел выйти на пенсию, после 2001 года и до переезда в Германию, вот их пенсионные дела скорее всего оцифровали и по ним данные и за советский стаж в базе могут быть. Вот про больничные и отпуска сомнительно, что за весь период работы там информация имеется. Скорее всего только за 3 года до выхода на пенсию.

Те, кто на пенсию собирается в КЗ, сами себе (в плюс к советской трудовой) подтверждающую информацию по всем рабочим местам собирают/через суды/налоговую доказывают (если по трудовой есть проблемные места: исправления, советские названия работ и т.п.).

Если уехал не пенсионером, то в Кокчетаве только по казахстанскому стажу инфа может быть.

Но её в ЦОН-ах каждый сам себе получить тоже может.

Главное пенсионные накопления не снимать, чтобы эти годы учли при зачёте ЕР.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#40 
Tamedia1960 коренной житель28.07.19 23:08
NEW 28.07.19 23:08 
в ответ Ника 5 12.05.19 08:56, Последний раз изменено 28.07.19 23:19 (Tamedia1960)

Всетаки выдрала я 20 е. к пенсии.улыб

Переживала,а как иначе,запугали меня тута.


#41 
dazan коренной житель29.07.19 00:25
NEW 29.07.19 00:25 
в ответ Tamedia1960 28.07.19 23:08

Тоже деньги. Если брать только картошку и хлеб, полмесяца на 20 евро гулять можно.

#42 
Olga_16515 местный житель29.07.19 08:05
Olga_16515
NEW 29.07.19 08:05 
в ответ Tamedia1960 28.07.19 23:08, Последний раз изменено 29.07.19 08:06 (Olga_16515)

Добрый день! Подскажите плз, требовались ли какие то данные о фактически уплаченных взносах (с зп)? У нас затык, оказалось один работодатель почти 5 лет ничего платил. Запись в трудовой есть, зп и взносы начислял, справки есть, зп платил, а в фонды нет. Спасибо

#43 
Ника 5 коренной житель29.07.19 09:02
Ника 5
NEW 29.07.19 09:02 
в ответ Tamedia1960 28.07.19 23:08, Последний раз изменено 29.07.19 09:11 (Ника 5)
Естъ справки из предприятий где я работала , с указанием сколъко дней болела, в отпуске была.
в РК все архивы собраны в Кокчетаве.
И там все табели по годам.
ПП сейчас проверяют стаж после 90-х, дают адрес для запроса, а ответ приходит в РФ уже.
Вы эти справки непосредственно с рабочих мест всё-таки предоставили или Вам пришлось ещё и "выписку" из Кокчетава делать ?

В РФ оформляли пенсию после переезда из Казахстана?

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#44 
garober коренной житель29.07.19 09:15
NEW 29.07.19 09:15 
в ответ Olga_16515 29.07.19 08:05
Подскажите плз, требовались ли какие то данные о фактически уплаченных взносах (с зп)?

Формуляр V0711 на стр.15 указан перечень прилагаемых документов.

Предоставлении сведений об уплаченных взносах там не предусмотрено.


Ни размер заработка, ни величина взносов в пенсионное страхования в стране исхода

при определении пенсионных пунктов (Entgeltpunkte - EP) DRV во внимание не принимает.


PS

Предоставление документы, которые не требуются:

- загружает чиновников ненужной информацией.

- может быть источником проблем для:

.. вас

.. других людей, если на примерах дополнительных доказательств подобному вашему,

чиновники решат расширить список предоставляемых документов.


PS1

Укоротите строки в вашем сообщении иначе они выходят за пределы правой части экрана

и надо смещать движок, чтобы все прочитать.

#45 
  оненик коренной житель29.07.19 13:21
NEW 29.07.19 13:21 
в ответ Tamedia1960 28.07.19 23:08

странно,и мне на 20ойро повысили(но я ничего не "выдирала")


#46 
  оненик коренной житель29.07.19 13:26
NEW 29.07.19 13:26 
в ответ garober 29.07.19 09:15

вам бы наЕИ учить всех уму-разуму

#47 
dazan коренной житель29.07.19 13:46
NEW 29.07.19 13:46 
в ответ оненик 29.07.19 13:21

Вы уже на пенсии, а ТС еще лет 7 пахать до этого счастья.

#48 
Grafolog завсегдатай29.07.19 13:52
Grafolog
NEW 29.07.19 13:52 
в ответ оненик 29.07.19 13:26, Последний раз изменено 29.07.19 13:55 (Grafolog)

Бан!

Не стОит подражать г-ну Енотову в указании кто и где должен доносить имеющуюся информацию форуму!

#49 
Olga_16515 местный житель29.07.19 13:53
Olga_16515
NEW 29.07.19 13:53 
в ответ garober 29.07.19 09:15

посмотрела. спасибо. вопрос - там требуются справки с работы - это вот как раз они? об отработанном времени, больничных, отпуске? не о ЗП?

#50 
Каролина Лина местный житель29.07.19 14:32
Каролина Лина
NEW 29.07.19 14:32 
в ответ garober 29.07.19 09:15

garober

Спасибо вам большое за подсказку и объяснение.

Формуляр V0711 на стр.15 указан перечень прилагаемых документов.

Скажите пожалуйста, на каком сайте вы скачали этот формуляр? Можно у вас попросить ссылку?

Спасибо.

#51 
Grafolog завсегдатай29.07.19 14:48
Grafolog
NEW 29.07.19 14:48 
в ответ Каролина Лина 29.07.19 14:32, Последний раз изменено 29.07.19 14:53 (Grafolog)

Этот и другие формуляры Вы можете найти на официальной старнице Deutschen Rentenversicherung Bund


Unsere Online-Dienste => Formularsuche

В поиске формуляров находится

V0711 - Fragebogen über zurückgelegte Beschäftigungszeiten, Versicherungszeiten, Anrechnungszeiten und Militärdienstzeiten auf dem Staatsgebiet der ehemaligen UdSSR und deren Nachfolgestaaten (deutsch / russisch)


Ссылка для скачивания (кнопка Herunterladen)

https://www.deutsche-rentenversicherung.de/SharedDocs/Form...


В открывшемся в вашем браузере PDF Вам нужно лишь сохранить этот файл локально на Вашем компе.

#52 
Каролина Лина местный житель29.07.19 14:53
Каролина Лина
NEW 29.07.19 14:53 
в ответ Grafolog 29.07.19 14:48

Grafolog


Спасибо вам большое за подробное объяснение.

Как всегда четко, конкретно и со всеми объяснениями.

Спасибо. up

#53 
garober коренной житель29.07.19 20:09
NEW 29.07.19 20:09 
в ответ Каролина Лина 29.07.19 14:32
Скажите пожалуйста, на каком сайте вы скачали этот формуляр?
Можно у вас попросить ссылку?

Странно, а разве при нажатии на V0711 у вас формуляр не открылся?

Или вы не нажимали?


Если не открылся,

то Grafolog в сообщении

29.07.19 14:48 в ответ Каролина Лина 29.07.19 14:32, Последний раз изменено 29.07.19 14:53 (Grafolog) #52

вам дополнительно все расписал.

#54 
Каролина Лина местный житель30.07.19 13:23
Каролина Лина
NEW 30.07.19 13:23 
в ответ garober 29.07.19 20:09

garober

спасибо большое за ответ.

Конечно, я нажимала и открыла сам формуляр улыб

Мне просто нужен был сам сайт. Я хотела посмотреть где находится этот формуляр, на официальной старнице Deutschen Rentenversicherung Bund

Grafolog все объяснил.

Спасибо каждому из вас. Ваши ответы всегда развернутые и конкретные.



#55 
garober коренной житель30.07.19 13:32
NEW 30.07.19 13:32 
в ответ оненик 29.07.19 13:21
странно, и мне на 20 ойро повысили (но я ничего не "выдирала")

На мой взгляд

вы с Tamedia1960 обе говорите об увеличении пенсии за стаж страны исхода;

но причина повышения у вас разная:

- увеличение пенсии всем с 01.07.19

- у Tamedia1960 еще и добавление EP


У обоих пенсия увеличилась, но ни одна из вас четко не написала о причинах.


Обычное явление на форуме:

Главное написать свое сообщение, но поймут его или нет - это уже неважно.

#56 
Ника 5 коренной житель31.07.19 08:38
Ника 5
NEW 31.07.19 08:38 
в ответ garober 30.07.19 13:32
У обоих пенсия увеличилась, но ни одна из вас четко не написала о причинах.
Обычное явление на форуме:
Главное написать свое сообщение, но поймут его или нет - это уже неважно.


ТС и оненик забанены, поэтому ответить пока не могут.

Надеюсь, что после бана, напишут о деталях.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#57 
Il Dottore посетитель31.07.19 12:56
NEW 31.07.19 12:56 
в ответ Olga_16515 29.07.19 13:53

А как эти справки выглядят? В произвольной форме? Типа "Такой-то работал здесь с того года по этот, в том году был на больничном с... по..., в этом году в отпуске с... по...". Или есть установленный образец? И если мне до немецкой пенсии ещё лет 30, имеет смысл их делать?

#58 
Olga_16515 местный житель31.07.19 12:59
Olga_16515
NEW 31.07.19 12:59 
в ответ Il Dottore 31.07.19 12:56

а я сама хотела бы знать )) это ж вопрос был

#59 
Il Dottore посетитель31.07.19 13:06
NEW 31.07.19 13:06 
в ответ Olga_16515 31.07.19 12:59, Последний раз изменено 31.07.19 13:17 (Il Dottore)

Я в ФСЗН звонила, там наш инспектор сказала в любое отделение фонда прийти с паспортом и дадут какую-то выписку по лицевому счёту, что ли. Но, как я понимаю, там будут данные только о больничных, а об отпусках не будет.

Ждём выхода ТС из бана, у неё же были такие справки...

#60 
valencia4890 местный житель31.07.19 20:16
NEW 31.07.19 20:16 
в ответ Il Dottore 31.07.19 13:06

Н.П.

20 евро это же сколько будет ЕР ( 0.7-0,6 ) ?

#61 
Tamedia1960 коренной житель01.08.19 18:12
NEW 01.08.19 18:12 
в ответ Tamedia1960 28.07.19 23:08

Обманула я вас. хмммЕто была надбавка 20 е.в месяц. Не пинайте токо меня. Видершпрух еше не обработали.

#62 
Tamedia1960 коренной житель01.08.19 18:14
NEW 01.08.19 18:14 
в ответ оненик 29.07.19 13:21

улыб

#63 
Tamedia1960 коренной житель01.08.19 18:16
NEW 01.08.19 18:16 
в ответ Il Dottore 31.07.19 13:06

справка о том сколъко дней в году был на болъничном и дней отпуска. Каждый год отделъно.,

#64 
garober коренной житель01.08.19 19:41
NEW 01.08.19 19:41 
в ответ Tamedia1960 01.08.19 18:12
Обманула я вас. хмммЕто была надбавка 20 е.в месяц. Не пинайте токо меня. Видершпрух еше не обработали.

А я то думал, что ТС знает, о чем про себя она пишет. хммм

оненик - прошу прощения flower

#65 
  оненик коренной житель01.08.19 20:21
NEW 01.08.19 20:21 
в ответ Tamedia1960 01.08.19 18:12

это и показалось мне странным-в один день и одна сумма


#66 
Il Dottore посетитель01.08.19 20:50
NEW 01.08.19 20:50 
в ответ Tamedia1960 01.08.19 18:16, Последний раз изменено 01.08.19 20:54 (Il Dottore)

А если отпуск без сохранения з/п (за свой счёт)? Или у Вас такого не было :) ?

А декрет куда вписывать?

На каждый год отдельная справка?

#67 
garober коренной житель01.08.19 21:11
NEW 01.08.19 21:11 
в ответ Il Dottore 01.08.19 20:50

Надо начать с того, как бы понимаете назначение этой справки?

#68 
  kriptograf патриот01.08.19 21:33
kriptograf
NEW 01.08.19 21:33 
в ответ Il Dottore 01.08.19 20:50
А если отпуск без сохранения з/п (за свой счёт)?

Урежут пенсию дополнительно. Как и длинные больничные

#69 
Tamedia1960 коренной житель02.08.19 06:10
NEW 02.08.19 06:10 
в ответ Il Dottore 01.08.19 20:50

На каждое предприятие отделъная справка. И в ней указан период работы,кем.

и табличкой ,по годам .

Для етого и справки ети, чтобы доказатъ что ты РАБОТАЛ , а не был в отпуске без содержания или

по курортам ездил. У меня декретных было мало -я с 5 месячным ребенком сюда уехала.


Рассказывали, что кто-то привез справки, а в них болъше календарных дней по годам , чем положено. улыб

#70 
  Aufsess завсегдатай02.08.19 06:58
NEW 02.08.19 06:58 
в ответ Tamedia1960 02.08.19 06:10

Интересно знать, количество стажа в России повлияет на размер пенсии в Германии, я работал после выходя на пенсию 3 года. но в трудовую этот стаж я по своему желанию не записал, надо ли его записать в трудовую книжку, пока еще есть такая возможность.

#71 
  оненик коренной житель02.08.19 10:31
NEW 02.08.19 10:31 
в ответ garober 01.08.19 19:41

я так понимаю,цветуёчек был за БАН?(уж больно хвостик знакомый выглядывает).


#72 
Grafolog завсегдатай02.08.19 10:57
Grafolog
NEW 02.08.19 10:57 
в ответ оненик 02.08.19 10:31

Вы явно нe поняли за что извинился garober.
За БАН вам "цветуёчек" точно нe полагаeтся.


Прeдупрeждаю Вас (как ужe прeдупрeдил Енотова), а такжe всeх участноков:
наeзды и сeгрeгация по принципу "ты нe по той линии приeхал, что бы давать здeсь совeты"
будут наказываться строжайшим образом!

#73 
Il Dottore посетитель02.08.19 12:36
NEW 02.08.19 12:36 
в ответ garober 01.08.19 21:11, Последний раз изменено 02.08.19 12:38 (Il Dottore)

Судя по данному топику - справка об отработанном времени, так?

Но тогда удивительно, почему в днях. А если у человека неполное рабочее время было (четверть ставки)? Или наоборот, основная работа+совместительство? И таки декрет входит в стаж или этонеработа?

Кароч, ясно. За последние 11 лет мне самой придётся эту справку рисовать. Напишусь президентом планеты Земля, работала 400 дней в год по 28 часов в сутки.

Tamedia1960, спасибо за пояснения!

#74 
garober коренной житель02.08.19 13:03
NEW 02.08.19 13:03 
в ответ Il Dottore 02.08.19 12:36
Судя по данному топику

Какие топики создаются и даются ответы даже по своей ситуации - мы уже видели в данной теме.


- справка об отработанном времени, так?

Мне кажтся (я не специалист в области нормирования труда и использовании рабочего времене)

все же о времени:

- отработанном фактически

- в сравнении предусматриваемом в каждом месяце

Не забываем, что вы хотите доказать признание 6/6, против 5/6 (по умолчанию)

Но тогда удивительно, почему в днях.
А если у челов
ека неполное рабочее время было (четверть ставки)?
Или наоборот, основная работа+совместительство?
И таки декрет входит в стаж или этонеработа?

А в трудовой книжке или табеле учета рабочего времени или еще где-то:

все перечисленные вами варианты

это отражаются и м/б проверены / установлены Deutsche Rentenversicherung (DRV) ?

Кароч, ясно. За последние 11 лет мне самой придётся эту справку рисовать.
Напишусь президентом планеты Земля,

Рисовать вы может все, что хотите, если на эту справку вы получите подпись и круглую печать

работала 400 дней в год по 28 часов в сутки.

Вот это точно не пройдет.

#75 
  kriptograf патриот02.08.19 13:14
kriptograf
NEW 02.08.19 13:14 
в ответ Il Dottore 02.08.19 12:36
За последние 11 лет мне самой придётся эту справку рисовать. Напишусь президентом планеты Земля, работала 400 дней в год по 28 часов в сутки.

Чтобы с ходу присесть на пару-тройку лет?

Филь Шпассхаха...

https://dejure.org/gesetze/StGB/267.html

#76 
garober коренной житель02.08.19 13:50
NEW 02.08.19 13:50 
в ответ kriptograf 01.08.19 21:33
А если отпуск без сохранения з/п (за свой счёт)?
Урежут пенсию дополнительно. Как и длинные больничные

Урежут даже более, было при 5/6?

#77 
  kriptograf патриот02.08.19 13:55
kriptograf
NEW 02.08.19 13:55 
в ответ garober 02.08.19 13:50
Урежут даже более, было при 5/6?

Да. Были случаи. Поэтому, эта справка - палка о двух концах. В ход ее стоит пускать только тогда, когда стоит😀

#78 
Il Dottore посетитель02.08.19 13:55
NEW 02.08.19 13:55 
в ответ garober 02.08.19 13:03, Последний раз изменено 02.08.19 13:57 (Il Dottore)

Не забываем, что вы хотите доказать признание 6/6, против 5/6 (по умолчанию)

В смысле шестидневная рабочая неделя? Даже забыла, что такое бывает...


А в трудовой книжке или табеле учета рабочего времени или еще где-то:

все перечисленные вами варианты

это отражаются и м/б проверены / установлены Deutsche Rentenversicherung (DRV) ?

С этого года в отчётности в ФСЗН появилась строчка, если з/п работника меньше минималки, там надо выбрать из вариантов, почему так: неполное рабочее время (по инициативе работодателя или работника), или неполный месяц (увольнения или приёма), ещё что-то. За прошлые годы, полагаю, проверить нереально, как и заглянуть в табели какого-нибудь ЧП "Пупкин энд Ко" чиновнику из Германии. И если на неполное рабочее время з/п всё же выходит нормальная, то вообще никак не проверишь.


Рисовать вы может все, что хотите, если на эту справку вы получите подпись и круглую печать

В смысле "получите"? Поставлю!

Уж и пошутить нельзя...

Извините, не умею цитировать конкретную реплику для ответа. Спасибо за напоминание о возможности шестидневки или ещё каких альтернативных представлений о продолжительности рабочей недели, я-то уж мысленно рисовала справку по типу "год такой-то - без отпусков и больничных; такой-то - отпуск тогда-то, столько-то дней", а теперь для перестраховки количество именно рабочих дней буду считать.

Или я неправильно понимаю, что такое 6/6 и 5/6?

#79 
  kriptograf патриот02.08.19 14:05
kriptograf
NEW 02.08.19 14:05 
в ответ Il Dottore 02.08.19 13:55
Или я неправильно понимаю, что такое 6/6 и 5/6?

Именно!

#80 
Il Dottore посетитель02.08.19 14:14
NEW 02.08.19 14:14 
в ответ kriptograf 02.08.19 14:05

Что "именно"? Неправильно? А как правильно?

Кстати, на всякий случай, вдруг кто ещё из Беларуси поедет... А то многие удивительно не знают некоторых нюансов насчёт трудовой книжки. Так вот: сведения о неполном трудовом времени или, наоборот, о работе по совместительству вносятся в ТК. По желанию работника - уж точно. Иногда наниматели не спрашивая вписывают эти сведения.

Интересно, были ли прецеденты предъявления в Германии справки с работой по совместительству (это как раз 400 дней в год и выйдет, если по часам считать :) и как это повлияло на пенсию...

#81 
garober коренной житель02.08.19 17:04
NEW 02.08.19 17:04 
в ответ Il Dottore 02.08.19 13:55
Извините, не умею цитировать конкретную реплику для ответа.

При наведении курсора мышки на любой из символов разметки текста (над окном ввода) - всплывает подсказка назначении

оо назначении конкретного символа разметки.


Для цитирования какого либо текста (чужого или своего), надо

- его поместить в окно ответа в нужном месте,

- выделить его и нажатъ на 13-й символ (слева направо) "белые кавычки на черном фоне".

Вы увидите в итоге в рамке (у меня она желтого фона).

цитируемый текст, который будет представлен в курсиве.


Не забываем, что вы хотите доказать признание 6/6, против 5/6 (по умолчанию)
В смысле шестидневная рабочая неделя? Даже забыла, что такое бывает...

Неожиданное объяснение.

Мне интересно было бы узнать как поняли бы вы:

- если вместо 6/6 и 5/6

- было бы написано 12/12 и 10/12,

что итоге это одно и то же (и именно соответствует сути), но представлено в виде несокращенной дроби.

Похоже, что суть справки вы так и не понимаете?


Интересно, были ли прецеденты предъявления в Германии справки с работой по совместительству
(это как раз 400 дней в год и выйдет, если по часам считать :)
и как это повлияло на пенсию.

Вы оттолкинитесь вначале от подобной справки, если бы она была для страны исхода.

#82 
Il Dottore посетитель02.08.19 19:12
NEW 02.08.19 19:12 
в ответ garober 02.08.19 17:04

Сдаюсь. Значит, не понимаю, объясните?..

Про рабочие недели обычно пишут 6/7 или 5/7, поскольку в неделе 7 дней.

У нас таких справок нет. У нас для назначения пенсии важен период уплаты страховых взносов - а это и отпуск тоже. И суммы з/п, с которых начисляют эти взносы. Но и таких справок я не видела, я ж не в пенсионном фонде работаю.

Выложил бы кто образец справки... Я на 150% уверена, что если я попытаюсь получить её с предыдущего места работы, там будет, хлопая глазами, сидеть деффачка из инстаграмма, которая отрабатывает свои 2 года после филологического и ей придётся по слогам и на пальцах объяснять, чего мне от неё надо.

#83 
  kriptograf патриот02.08.19 19:37
kriptograf
NEW 02.08.19 19:37 
в ответ Il Dottore 02.08.19 19:12
Выложил бы кто образец справки...

Уже выкладывали. Не так давно. Это не первая тема здесь

#84 
dazan коренной житель02.08.19 20:41
NEW 02.08.19 20:41 
в ответ Aufsess 02.08.19 06:58

Если 25 пунктов и без этих 3 лет наберутся, то нет смысла их записывать.

#85 
hartung.65 коренной житель03.08.19 00:00
hartung.65
NEW 03.08.19 00:00 
в ответ Il Dottore 02.08.19 19:12

Дело совсем не в днях отработанных в неделю . Просто по статистикев среднем в Германии рабочие вносили только 10 из 12 месяцев в году взносы в пенсионную страховку

10/12 =5/6 .Поэтому это значение принимается без справок ,хотите доказать что не середняки ,копайте справку .

Eine Regelung zur 5/6-Kürzung war bereits seit Beginn im FRG enthalten, und zwar bis zum 31.12.1991 in § 19 Abs. 2 FRG. Dort wurden allerdings nicht die FRG-Werte, sondern die Zeiten gekürzt. Hieraus erklärt sich auch der Umfang der Kürzung. Nach den seinerzeit angestellten statistischen Erhebungen lag die Beitragsdichte in der deutschen Rentenversicherung bei 10 Monaten pro Jahr, also 5/6 des Kalenderjahres. Nur in diesem Umfang sollten die glaubhaft gemachten FRG-Zeiten angerechnet werden.

http://www.eservice-drv.de/Raa/Raa.do?f=FRG_22R7



#86 
  Aufsess завсегдатай03.08.19 01:47
NEW 03.08.19 01:47 
в ответ dazan 02.08.19 20:41, Последний раз изменено 03.08.19 01:47 (Aufsess)

Если 25 пунктов и без этих 3 лет наберутся, то нет смысла их записывать.


А как узнать наберутся или нет?

#87 
1 2 3 4 5 все