Стоит ли начинать?
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, стоит ли затеваться с пп. Есть ли шансы.
Мой дед ( отец моего отца) немец, родился в 1921 году в с.Лауб в немецком поселении. От туда был выслан , в 2003 был реабилитирован. У меня есть его военный билет с национальностью- немец.
Всю жизнь они прятались и скрывали, что они немцы.
Поэтому, Все дети моего деда были записаны, как русские и на фамилию своей матери.
В сор отца написано, отец немец, мать русская.
Соответственно я тоже русская 1981 года рождения.
Из того, что я прочитала в интернете
1. Нужна справка из архива, что дед был репрессирован по национальному признаку.
2. Менять свою национальность в сор моих детей и сб.
4. Нотариально заверенная копия СОР моего отца.
Буду благодарна за ответы
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, стоит ли затеваться с пп. Есть ли шансы.
Стоит. Шансы есть, и отличные.
По году рождения вы проходите, репрессированный предок не дальше двух поколений у вас есть (это дед), выучить язык и сделать декларацию сейчас не проблема.
И вы собственно сами верно составили список нужных документов. Вам нужно:
* подтверждение репрессий на деда (справка о реабилитации/репрессиях)
* собственная декларация (национальность в соб ваших детей и в вашем свидетельстве о браке)
* цепочка документов подтверждающих родство от деда (ваше свидетельство о рождении и свидетельство о рождении отца)
хорошие у вас шансы.
В принципе и справки о реабилитации деда должно хватить, но надо смотреть что именно там написано. Его ВБ с "немцем" тоже хороший плюс.
Так же будет необходимо подтвердить "кровную" цепочку от вас до деда - нотар.переводы вашего СОР и СОР вашего отца. Если повторные - обязательно справки из ЗАГС почему (хотя у меня прокатило просто мое письменное пояснение, но как я поняла так не всем везет). Понадобятся так же сведения о местах проживания и трудовой деятельности предков (лист 8-9 Антрага), но это указывается с ваших слов. Чего не знаете можно указать "нет сведений". + стандартный набор доков (паспот, трудовые, справки о несудимости)
Менять национальность в СОРах ваших детей, СОБ тоже придется - это ваша "декларация" себя немкой. Получится изменить - отделаетесь шпрах-тестом, не получится - сдадите полный Б1 и отправите отказ в изменении национальности.
Спасибо за ответы!
Не поняла чуть-чуть последний пункт. Т.е. если в загсе мне откажут в изменении национальности ( а я читаю, что отказывают практически всем) по суду ее менять не надо? достаточно отказа?
А детям я тоже должна поменять национальность или только себе?
Не поняла чуть-чуть последний пункт. Т.е. если в загсе мне откажут в изменении национальности ( а я читаю, что отказывают практически всем) по суду ее менять не надо? достаточно отказа?А детям я тоже должна поменять национальность или только себе?
Когда вам дадут отказ в загсе. тогда вы идете в суд. Вы просите изменить вашу национальность в СОБ или СОРБ и СОР ваших детей. Это дает вам право сдать шпрахтест или один модуль Шпрехен в Гете институте т.к. теперь вы имеете личную декларацию. Если суд вам откажет, то вам нужно будет сдавать полный В-1, он заменяет декларацию и его направлять в БВА вместе с отказом суда.
Детям менять национальность не нужно, да и куда вы ее собираетесь вносить? В каком году родились ваши дети, есть ли там графа - национальность?
Когда вам дадут отказ в загсе. тогда вы идете в суд. Вы просите изменить вашу национальность в СОБ или СОРБ и СОР ваших детей
Позволю себе уточнение. В суде не требовать изменить национальность, а оспорить действия ЗАГС, точне бездействие в виде отказа внести немецкую национальность. Итого, будет либо решение суда принудить ЗАГС выполнить ваше заявление, либо отказ в удовлетворении иска. В первом случае - меняете СОРы, СОБ и сдаете только ШТ. Во втором, сдаете полный Б1 и вместе с сертификатом отправляете отказное решение суда, мол пытался, но не вышло.
Почему уточняю формулировку иска в суд. Некоторые пытались именно доказывать свою немецкую национальность, и как второе требование - внести это в сор и Соб. Как правило у людей не получалось доказывать свою "немецкость", и как следствие, второй пункт иска тоже не удовлетворялся. Все бы ничего (отказа ж достаточно), но в таком решение было черным по белому написано - "не смог доказать, что истец немец". Оно вам надо такое решение?
Проще в админ суде оспорить отказ гос.учрежления, а не в гражданском доказывать что ты "немец"
Я СОР отца еще не видела, с отцом отношения сложные. Сейчас через брата пытаюсь "добыть" его СОР. Но со слов мамы там написано, что его отец немец по национальности.
Так и записан на фамилию своей матери. Их семеро детей и ни у кого нет фамилии отца в документах. Только Отчество.
Я вообще не знала, что есть какие-то документы от деда, случайно узнала от своего двоюродного брата, что у него есть ВБ.
Сейчас пытаюсь выяснить, какие еще есть документы у него.
дед умер в 1983 году, отец антраг 100% не подавал.
Младший брат деда уезжал в конце 90х, но вернулся, не смог жить в Германии. Там остались его трое сыновей, но я с ними отношения не поддерживаю.
Отец отца вписан в СОР, Примерно так. Отец: Шефер Карл Андреевич. немец. мать: Раскина Елена Исаевна русская. Он соответственно Раскин Валерий Карлович русский.
Откуда "соответственно" взялось?
В СОРе национальности ребенка не было.
А в 16 лет ваш отец мог, будучи Раскиным, взять как национальность отца - немец.
Так и национальность матери - русский.
Позволю себе уточнение. В суде не требовать изменить национальность, а оспорить действия ЗАГС, точне бездействие в виде отказа внести немецкую национальность. Итого, будет либо решение суда принудить ЗАГС выполнить ваше заявление, либо отказ в удовлетворении иска
Оля, конечно вы правы. Я писала свой пост не выделяя все нюансы, подразумевая, что человек понимает о чем речь.
Некоторые пытались именно доказывать свою немецкую национальность, и как второе требование - внести это в сор и Соб. Как правило у людей не получалось доказывать свою "немецкость", и как следствие, второй пункт иска тоже не удовлетворялся. Все бы ничего (отказа ж достаточно), но в таком решение было черным по белому написано - "не смог доказать, что истец немец".
И здесь вы правы. Сейчас, на Украине, не просят установить юридический факт. Действующее законодательство Украины не устанавливает критерии и порядок определения национальности физической особы. Каждый определяет ее самостоятельно. Это категория социальная, которая означает принадлежность физической особы к определенной нации.
Необходимо оспаривать отказ загса в административном суде, о внесении изменений и т.д. .................. или о том, что внести национальность в графу Особливі відмітки.
Однако, сегодня существуют положительные решения и именно в гражданском судопроизводстве, по установлению юридического факта и на его основании, как второй пункт, внесение изменений............и т.д.
Данная тенденция, сложившаяся в украинском судопроизводстве, напоминает мне ситуацию, которая прослеживается среди различных бераторов БВА, в отношении казалось бы очевидных и идентичных вопросов.
Кто где живет, кто к какому судьи попал и т.д. ........ 
