Deutsch

Включение задним числом к мачехе(бабушке мужа),которая живет в Германии с 2000г​

2241  
sh-ela прохожий01.05.19 09:10
sh-ela
NEW 01.05.19 09:10 
Последний раз изменено 14.10.19 10:52 (Grafolog)

Добрый день,Nichja и все форумчане!

Мы с мужем хотим попробовать присоединиться задним числом к бабушке мужа,которая живет в Германии с 2000 г.

Вопрос в том,что бабушка мужа -является не совсем прямой ,то есть мачехой.

Родной дедушка женился (после смерти родной бабушки во время войны) на ее младшей сестре.

Сейчас дедушки уже нет в живых,осталась одна бабушка.

Официального усыновления вроде бы не было (бабушка сейчас говорит,что "кто об этом тогда думал...").

Самостоятельно (заявителем выступить мужу) шансов нет.

Как Вы думаете,есть ли здесь какие -то шансы?


----------

Предупреждние всем открывающим "именные" темы-крики о помощи!

Название изменено с

"Вопрос к Nichja!(включение задним числом к мачехе)"

на

"Включение задним числом к мачехе(бабушке мужа),которая живет в Германии с 2000г"


#1 
Schumann прохожий01.05.19 09:58
01.05.19 09:58 
в ответ sh-ela 01.05.19 09:10

Nein.

#2 
Nichja патриот01.05.19 10:01
Nichja
NEW 01.05.19 10:01 
в ответ sh-ela 01.05.19 09:10
Мы с мужем хотим попробовать присоединиться задним числом к бабушке мужа,которая живет в Германии с 2000 г.

Вопрос в том,что бабушка мужа -является не совсем прямой ,то есть мачехой.

Родной дедушка женился (после смерти родной бабушки во время войны) на ее младшей сестре.

Сейчас дедушки уже нет в живых,осталась одна бабушка.

Официального усыновления вроде бы не было (бабушка сейчас говорит,что "кто об этом тогда думал...").

Самостоятельно (заявителем выступить мужу) шансов нет.

Как Вы думаете,есть ли здесь какие -то шансы?

Вписание неродных детей 7ми возможно лишь в случае их усыновления в несовершеннолетнем возрасте.

Для вписания 7ым нужно документами ( обычно СОРами ) доказать прямое родство с предком.


#3 
tonelli местный житель01.05.19 10:19
tonelli
NEW 01.05.19 10:19 
в ответ sh-ela 01.05.19 09:10, Последний раз изменено 01.05.19 10:20 (tonelli)

А если подаваться на ПП родителю мужа и вести происхождение от родной бабушки или ее родителей? (Если бабушкина сестра имела немецкие корни, то и бабушка, наверное, тоже?)

#4 
dokuroi знакомое лицо01.05.19 10:31
dokuroi
NEW 01.05.19 10:31 
в ответ sh-ela 01.05.19 09:10
Самостоятельно (заявителем выступить мужу) шансов нет.

Почему вы решили что шансов нет? Муж рождён после 1993 года?

#5 
sh-ela прохожий01.05.19 10:42
sh-ela
NEW 01.05.19 10:42 
в ответ dokuroi 01.05.19 10:31

Муж-сын §5,то есть член семьи,самому §5 уже отказали в свое время.

#6 
sh-ela прохожий01.05.19 10:52
sh-ela
NEW 01.05.19 10:52 
в ответ Nichja 01.05.19 10:01

Спасибо,попробуем запрос в архив сделать,может быть найдется запись об усыновлении.

#7 
Nichja патриот01.05.19 11:30
Nichja
NEW 01.05.19 11:30 
в ответ sh-ela 01.05.19 10:42
Муж-сын §5,то есть член семьи,самому §5 уже отказали в свое время.

Муж прожил как минимум 3 года с родителем, когда тот эту позицию занимал?

#8 
sh-ela прохожий01.05.19 17:10
sh-ela
NEW 01.05.19 17:10 
в ответ Nichja 01.05.19 11:30

Да,лет 10 жил ,до совершенолетия. В 16 лет уехал учиться в институт в другой город.

Нашему сыну (внуку §5) этот §5 деда не помешал получить немецкое гражданство,так как жил уже отдельно от него.

Сын уже уехал,закончил там институт.Нам -никак ,получается.

#9 
Stasyа коренной житель01.05.19 18:48
Stasyа
NEW 01.05.19 18:48 
в ответ sh-ela 01.05.19 17:10

Да,лет 10 жил ,до совершенолетия. В 16 лет уехал учиться в институт в другой город.

Нашему сыну (внуку §5) этот §5 деда не помешал получить немецкое гражданство,так как жил уже отдельно от него.

Сын уже уехал,закончил там институт.Нам -никак ,получается.

Такая серьезная должность у деда была? На форуме были случаи, когда люди оспаривали отказ по §5 в суде. Я бы почитала судебную практику на этот счет за то время, что прошло после отказа, может быть, что-то с тех пор изменилось и вероятный отказ получится оспорить.

#10 
sh-ela прохожий12.10.19 11:26
sh-ela
NEW 12.10.19 11:26 
в ответ Stasyа 01.05.19 18:48, Последний раз изменено 12.10.19 11:32 (sh-ela)

А где можно посмотреть судебную практику?

Самому как-то можно или надо юриста просить,хотя он должен знать по определению,наверное.

Должность была такая,что отцу мужа отказали уже где-то в 2012-2013 году по этой самой причине.

Мы общались с юристом в Германии -можем ли мы сами подать,при таком отказе отцу.

Он запросил его дело,посмотрел- "Keine chance"-сказал.

Три года совместного проживания с ним тоже обсуждали тогда же.Не получается пока ничего придумать.

Поэтому все же подали в мае 2019 документы на присоединение к бабушке,которой сейчас 94 года.

BVA попросили дослать А1 и справки о несудимости.Мы дослали.

BVA задали вопрос почему в свидетельстве рождения отца мужа указан один человек,

а присоединяться хотим к другому? Как можем объяснить и официально подтвердить?

Мы взяли справку в архиве,где регистрировался брак родного дедушки со второй женой,

к которой хотим присоединиться (она же является младшей сестрой умершей родной бабушки),

в которой написано,что по законам того времени и на основании приказа об усыновлении от 1943 года можно было не менять имя родителей в свидетельстве о рождении.

Поставили апостиль,отправили в BVA в августе 2019.Ждем что скажут...


#11 
Nichja патриот12.10.19 11:33
Nichja
NEW 12.10.19 11:33 
в ответ sh-ela 12.10.19 11:26

Самое неприятное то, что по 5 параграфу теперь ( после одного изменения текста закона) могут отказывать не только 4ым, но и 7ым.

Не слышно было, правда,чтобы именно к 7ым это усиленно применяли.

Но все же такая возможность существует

#12 
dazan коренной житель12.10.19 11:59
dazan
NEW 12.10.19 11:59 
в ответ sh-ela 12.10.19 11:26

Не хочу расстраивать, но ни один служащий БФА в трезвом уме не даст вам ЕБ.

#13 
sh-ela прохожий12.10.19 12:51
sh-ela
NEW 12.10.19 12:51 
в ответ dazan 12.10.19 11:59, Последний раз изменено 12.10.19 13:09 (sh-ela)

Жаль.Мы ,когда подали уже к бабушке ,ходили к юристу опять,он сказал "Wenig chance",но раз уж подали,так подали.

Подождем,что напишут в отказе)

#14 
dazan коренной житель12.10.19 13:20
dazan
NEW 12.10.19 13:20 
в ответ sh-ela 12.10.19 12:51

Вы 5 параграф пытались оспорить через суд? На форуме есть юзер, который якобы успел послужить в КГБ(или типа того) в немаленъком чине, получил отказ на основании

5 параграфа, но затем через суд успешно оспорил. Обратитесь к этому человеку, может он поделится с вами деталями и контактами.

Как крайний вариант - найти у себя польские или румынские корни и получить соответственное гражданство. Тогда у вас не будет германской пенсии, но зато сможете жить рядом с сыном.

Если он в Германии живет.

Кстати, а сын как уехал? От кого он происхождение вел?

#15 
sh-ela прохожий12.10.19 13:46
sh-ela
NEW 12.10.19 13:46 
в ответ dazan 12.10.19 13:20, Последний раз изменено 12.10.19 13:52 (sh-ela)

Спасибо за совет,поищу этого человека на форуме.

Да,будем учить до B1,а потом пойдем этим путем.

Хотели вначале попробовать по более легкому пути присоединения к бабушке.

Сын уехал как поздний переселенец,4 параграф.

Происхождение от дедушки/ немца /5§ ,на основании свидетельства о рождении отца.

Себя заявил немцем в своем военном билете в графе "прочее".

Пошел в военкомат и попросил вписать в пустующую строчку.

Большое спасибо этому форуму,где и нашли этот совет.

С дедом вместе никогда не жил,но об этом и не спрашивали.

Мы живем в России,дед в Казахстане.

#16 
dazan коренной житель12.10.19 15:17
dazan
NEW 12.10.19 15:17 
в ответ sh-ela 12.10.19 13:46

Думаю, что на самом деле сын вел происхождение от прадедушки, уже получившего АБ. Но поскольку дед был по всем докам немцев,

то у вашего сына не получилось двух поколений ненемцев.

#17