Здравствуйте!

Позавчера запросила по эл.почте копию отказа, не подумала - свое имя указала - отказали в отправке🙈 Вчера от имени отца отправила, сегодня получила копию!

Посмотрите, пожалуйста, что в отказе написано. Учим немецкий, документы в порядке - хочу быть заявителем🤔

Прикреплённые файлы

Отец не сдал шпрахтест ему отказ ,остальным ,кто зачеркнут чернилами, только отказ во вписании в его АВ.

Т.е. препятствий в подаче собственного антрага нет?

Спасибо Вам!!!

нет, этот отказ для вас не препятствие.

Спасибо огромное за такую радостную информацию!!!

Нашла ещё вот что:

"По решению Административного суда земли Северный Рейн-Вестфалия (OVG Nordrhein-Westfalen, Urteil от 14.07.2017, Az. 11 A 155/17 ) возобновление дела и получение статуса позднего переселенца в Германии возможно на основании доказательства родства с бабушкой или дедушкой немецкой национальности.Суд дал возможность получить положительное решение заявителям по возобновлённым делам, несмотря на отказ их родителям.К сожалению, BVA опротестовал данное решение и 20.11.2018 Высший Административный суд Германии отменил решение от 14.07.2017 (BVerwG 1 C 24.17 - Urteil от 20.11.2018)."

И это:

"По решению Административного Суда земли Северный Рейн-Вестфалия (OVG Nordrhein-Westfalen, Urteil от 2.07.2018, Az. 11 A 2091/17) претендент на получение статуса позднего переселенца в Германии не имеет права доказывать немецкое происхождение только от прадедушек или прабабушек."

1. Меня это как-то касается? Простите, если вопрос глупый🙄 Слишком много читаю, наверное, и в голове море информации - сопоставить многое не могу, плюс слабое знание языка. Вроде весь форум вдоль и поперёк перечитала, и все равно каша в голове.

2. Если отцу отказ по ШТ, это ведь не значит, что его не признали немцем? Или я ошибаюсь?

3. Если я отправляю антраг от себя, то он идёт как первичный? Не учитывается то, что я была включена к папе?

4. У меня бабушка (папина мама) в Германии умерла. Паспорт получить не успела, сразу после переезда заболела...

Папин брат (живёт в Германии) привезет регистриершайн бабушки. Его вписывать в антраг или копию приложить? И достаточно ли простой копии, раз она на немецком?

5. Если бабушка признанная немка, то прабабушку уже нигде не вписываю?

Нашла ещё вот что:

"По решению Административного суда земли Северный Рейн-Вестфалия (OVG Nordrhein-Westfalen, Urteil от 14.07.2017, Az. 11 A 155/17 ) возобновление дела и получение статуса позднего переселенца в Германии возможно на основании доказательства родства с бабушкой или дедушкой немецкой национальности.Суд дал возможность получить положительное решение заявителям по возобновлённым делам, несмотря на отказ их родителям.К сожалению, BVA опротестовал данное решение и 20.11.2018 Высший Административный суд Германии отменил решение от 14.07.2017 (BVerwG 1 C 24.17 - Urteil от 20.11.2018)."

Исходя из тех данных, что Вы предоставили: отказ отца на Вас не распространяется, т.е. у Вас не было собственного отказа по происхождению и сейчас у Вас будет первичка, так что к Вам это не относится. Это только для тех у кого пересмотр после отказа по происхождению.

И это:

"По решению Административного Суда земли Северный Рейн-Вестфалия (OVG Nordrhein-Westfalen, Urteil от 2.07.2018, Az. 11 A 2091/17) претендент на получение статуса позднего переселенца в Германии не имеет права доказывать немецкое происхождение только от прадедушек или прабабушек."

Т.к. у Вас бабушка немка, то к Вам это решение тоже не имеет никакого отношения. Это решение касается только тех, у кого между заявителем и предком-немцем два поколения и более ненемцев. У Вас же только отец ненемец, т.е. одно поколение.

Если отцу отказ по ШТ, это ведь не значит, что его не признали немцем? Или я ошибаюсь?

По тем временам это как раз и означало, что отца не признали немцем.

Если я отправляю антраг от себя, то он идёт как первичный? Не учитывается то, что я была включена к папе?

В Вашем случае это будет первичная подача. Если бы отказ отца распространялся и на Вас, то у Вас был бы пересмотр.

У меня бабушка (папина мама) в Германии умерла. Паспорт получить не успела, сразу после переезда заболела...

Папин брат (живёт в Германии) привезет регистриершайн бабушки. Его вписывать в антраг или копию приложить? И достаточно ли простой копии, раз она на немецком?

Можно просто указать номер ее антрага в своем антраге, но если очень хотите приложить еще и копию документа, то хватит и обычной, не заверенной, поскольку документ необязательный.

Если бабушка признанная немка, то прабабушку уже нигде не вписываю?

А прабабушку и некуда в антраге вписывать.

Т.к. бабушка получила положительное решение о приеме, то Вам достаточно доказать родство с бабушкой.

Спасибо большое за подробные ответы 🌹

Приехал дядя, привез копии. С документами все хорошо.

но они в Восточной Германии, а нам высокая влажность противопоказана

Sachsen liegt in der gemäßigten Klimazone Mitteleuropas bei vorherrschender Westwindströmung. Da zwischen den westlichen Meeren und dem Freistaat bereits einige schützende Mittelgebirge liegen, ist das Klima kontinentaler geprägt als im Westen und Norden Deutschlands. Dies zeigt sich vor allem durch kältere Winter und trockenere(!!!) Sommer als in anderen Teilen der Bundesrepublik.

Этож какое же место жительства вам врачи рекомендуют? 😉

Я была бы рада, если бы на руках были рекомендации от врачей по выбору места жительства 😂

У нас только лишь мнение, основанное на личном опыте

Но теперь я, кажется, понимаю, когда говорят о родственниках, давно уехавших в Германию

Только не слушайте что вам dazan пишет ,он тоже из этих ,давно уехавших .

А чем вообще можно объяснить такое поведение? Есть какие-нибудь мнения на форуме? Просто интересно

Всё у вас получится. Моему отцу был отказ по языку. Я был вписан в антраг. Бабушка уехала в 1995 году в Германию. Там и умерла. Я подавал антраг в декабре 2018. Прикладывал копии АВ и Registrierschein, а также копию справки о рождении бабушки. Правда АВ и Registrierschein были ноиариально заверены в Германии.

Сертификаты языковые дослал как получил номер. Еще через месяц выписан АВ и ЕВ. Ушло 5,5 месяцев.

Поздравляю с АВ и ЕВ☺

Спасибо за поддержку! Я, честно говоря, тоже уверена, что всё у нас получится. У меня так же копии АВ и СОС бабушки, заверенные в Германии. И копия справки на немецком, заверенная, правда, в России. Это ещё куча копий осталась с момента подачи папиного антрага.

Я вообще с географией не дружу😂 они в западной, как оказалось! Я даже не удосужилась у гугла спросить! В Бремене. Но там сыро ооочень...

чем вообще можно объяснить такое поведение? Есть какие-нибудь мнения на форуме? Просто интересно

Мне нельзя высказывать свое мнение по этому поводу ,получится я сам себя огавариваю ,я тоже давно уехал

У нас тоже родственники разделились на два фронта. Одни быстрей едти,чем сможем тем поможем. А другие ,приедти ,посмотрите,Германия уже не та....Может тоже боятся что помогать придётся. Хотя что помогать то. Первое время если курсы дадут на социале,а там работать. Если не дадут то работать. У нас родня в России вся против, а друзья,знакомые только ,,за,, говорят правильно делаете.

У нас ситуация почти такая же, только муж не был включён в антраг. Отец не поехал на ШТ. Его сестре пришло письмо в Германии что он не приехал,а отказа не было (как так) С документами все впорядке. Бабушка в 1996 уехала как пп там и умерла. Из-за отца переживаем, не будет ли отказ.

А Вы не делали запрос в BVA по поводу неявки отца на шт?

Нет.Два письма есть что он не приехал и все. Будем вести от бабушке(отца матери) ее АБ есть.

Может я ошибаюсь (пусть исправят старожилы форума), но мне кажется, стоит сделать запрос. Если память мне не изменяет, то неявка=несдача и поэтому предположительно отказ есть, и надо понять, что в нём написано. Мне в течение суток на эл.почту выслали. Я указывала в письме номер, присвоенный BVA документам отца

ДЛ сказал как все документы будут на руках он уже будет смотреть что к чему. Но мужа не было в антраге у него это точно. Вот письма которые его сестре приходили.

В письме есть строки ,что если отец не примет участие в шпрахтесте ,то беарбайтер примет решение исходя из того что у отца нет знаний немецкого .

И это нас коснется?

АБ есть паспорт ПП бабушкин есть. Мы его перепрыгиваем. Пошлем только его СОР что он "немец". Или там все будут пробивать? Вот и переживаем не зря мы это всё затеяли(((

Расшифровка вашей расплывчатой фотографии .

Einen Aufnahmebescheid kann ich nur erteilen, wenn die deutsche Volkszugehörigkeit nachgewiesen wird. Die Vorsprache bei der zuständigen Auslandsvertretung ist das einzige sichere Mittel zur Feststellung dieser Voraussetzung. Wenn sie nicht vorsprechen, muss ich vom Nichtvorhandensein behaupteter Kenntnisse ausgehen und über Ihren Antrag nach Aktenlage entscheiden .

Я просто хочу сказать, что отказ отцу скорее всего есть .

Скорей всего отказ есть. Или он не пришёл или они не прислали. Я и интересуюсь. На его сына с семьёй это может как-то повлиять? Бабушкины документы все в сборе(так как она сама ПП)

Одни быстрей едти,чем сможем тем поможем.

А чем помогать то? По инстанциям походить первые недели - не очень трудно, а большим вряд-ли помочь можно, остальное вы сами.

А другие ,приедти ,посмотрите,Германия уже не та....

И эти правы, не нужно воспринимать их слова как вранье, или какой-то эгоизм, вот сами приехали за хорошей жизнью, а чтобы другие ехали - не хотят. Это не так, они искренни в своих высказываниях.

У нас родня в России вся против, а друзья,знакомые только ,,за,, говорят правильно делаете.

А вот эти мнения можно игнорировать, так как ни у родни в России ни у друзей нет никакой реальной информации о том, какова она , жизнь в Германии сегодня.

Но если вы из Омска, так думаю в Омске похуже будет, чем в Германии.

Да,с Омска(((Хуже уже не куда.

Я из Новосибирска (Толмачёво). В прошлом году летала в Турцию (Ататюрк) через Москву (Шереметьево) 😞 можно не продолжать😂😂

И я с Омска. Хоть и зарабатыааю в Омске прилично для Омска, но общая картина удручает.

Статистика за последний год,уехало из Омска 4тыс,и приехало столько же из ближнего зарубежья (((Вот такая печальная картина.

Вы тоже собираетесь переезжать?

Просто они могут судить по требованиям БФА времени их въезда..
А в новые изменения не вникали и не вникают.

Конечно. Не зря же я на этом и других форумах.

У нас ситуация почти такая же, только муж не был включён в антраг. Отец не поехал на ШТ. Его сестре пришло письмо в Германии что он не приехал,а отказа не было (как так) С документами все впорядке. Бабушка в 1996 уехала как пп там и умерла. Из-за отца переживаем, не будет ли отказ.

Отказ из-за того, что не поехали сдавать ШТ

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=35053466&Board=aussiedler

Приехал дядя, привез копии. С документами все хорошо.
Но теперь я, кажется, понимаю, когда говорят о родственниках, давно уехавших в Германию... Дядя сказал маме, что "ничего у них не получится и поэтому мы решили им не помогать", хотя о помощи их никто не просил, кроме как копию АВ бабушки 🤔 Да и чем там нам помогать? Язык мы все учим. Усердно. На шею садиться не собирались. Денег просить не планировали. Я вообще хотела, при удачном сложении дел, проситься в их землю, но не к ним поближе. ДЛ у нас будет сестра моя троюродная, уже антраг с ней заполняли, очень отзывчивая! Хотя живёт там года на 2 меньше двоюродных. Вот с ними контакт теплее, но они в Восточной Германии, а нам высокая влажность противопоказана (болезнь мужа обостряется).


Вот и думаю, то ли маму успокоить попытался, в чем очень сомневаюсь, то ли "приобрел" характерные черты?
Пожаловалась😅
Грустно от того, что, когда они здесь жили, у меня они были самыми любимыми родственниками

А чем вообще можно объяснить такое поведение? Есть какие-нибудь мнения на форуме? Просто интересно

Они боятся, что вы их пособия съедите и им меньше достанется... Шутка.

Им, как и многим другим родственникам в похожих случаях, просто лень с вами возиться, помогать вам в разных проблемах, которые будут возникать как при оформлении документов на въезд/после въезда, так и далее. Они от этого ничего не получают, но при этом должны приложить усилия (иногда довольно значительные), чтобы выслать вам какие-то документы, возможно, вести переписку с BVA как доверенное лицо и прочее. У тех, кто давно в городах проживает, связи между родственниками не очень сильны (это не общинно-родовой быт, как в деревнях, сёлах и аулах), поэтому никто не хочет себе на шею на неопределённый срок вешать обузу, ничего за это толком не получив. Ведь у них тоже есть свои проблемы, кто-то ещё не до конца устроился и ассимилировался, а уже чужие проблемы на себя вешать надо. Разве что ваши самые близкие родственники, кому вы не безразличный, что-то для вас согласятся сделать. Поэтому никакого особого "странного поведения" тут нет. Вы бы тоже на их месте не горели желанием. Просто кто-то из ваших родственников поначалу загорелся и согласился, мол, было бы неплохо перетащить сюда и родню, а как осознал, сколько хлопот это будет лично для него, то и "в отказ" пошёл.

Ещё есть такое явление, что если раньше человек почти не был занят, а потом вдруг резко стал (работа появилась или ещё что-то), то свободного времени у него резко становится меньше и он начинает особенно тщательно подмечать всех вокруг, у кого этого времени побольше или, как ему кажется, кто тратит "слишком много времени впустую". И он начинает ворчать ну других, кто, по его мнению, работает меньше, чем он, а отдыхает больше. Ну и вполне возможно, что ваши родственники окунулись с головой в капиталистическую рабочую жизнь и стали рассматривать вас как своего рода тунеядцев и "понаехалов тут", которым только и надо, что за колбасой сюда приехать. Синдром новоявленного трудоголика.

Поэтому лучше выезжать всей семьёй вместе с основными заявителями, когда все в одинаковых условиях и варятся в одном котле.

Здравствуйте!

Занялась заполнением антрага и застряла немного. Помогите, пожалуйста.

1. Не понимаю, куда вписать бабушку (на форуме нашла, что вписывали в VI раздел). И что вписать? АВ или Bescheinigung? Бабушки нет в живых. Гражданство получить не успела.

2. И надо ли вписывать номер папы, который получил отказ? И опять же куда?

3. Муж по §8, т.к. зарегистрировались полгода назад (ждать нет времени). Верно ли поняла, что вписываю его в IV раздел? И если всё же пройдет 3 года, то как надо будет уведомить BVA? А может есть какой-то иной выход к §7? У нас общая прописка 5 лет, дети признанные им...

4. Пункт 11.2 если бабушка не успела получить гражданство, но получила Bescheinigung, должна ли я отмечать "ja"?

5. Пункт 19.9 родители заявителя: национальность в паспорте. Какую указать, ту, что в СССР? Сейчас нет такой графы...

6. Пункт 20.6 бабушки и дедушки давно нет в живых. Что писать? И дату регистрации и дату смерти (когда бабушка овдовела)?

7. Пункты 22.6 и 22.7 тут вообще мозг отказывается понимать. В браке муж сейчас со мной, но был разведен. Какие даты куда писать?

8. Определилась с пакетом документов (посмотрите, пожалуйста, достаточно ли). Хочу отправить все возможные документы, чтобы избежать доп.запросов.

ПАКЕТ ДОКУМЕНТОВ

Антраг

Заявитель 1978 г.р. немка

Дочь 2004 г.р.

Дочь 2011 г.р.

Муж 1978 г.р.

• Паспорт заявителя (немка) (нотариальная копия) (ещё простая копия паспорта СССР с национальностью немка случайно нашлась - прикладывать?)
• Свидетельство о рождении заявителя 1978 г.р. (отец немец) (нотариальная копия)
• Свидетельство о рождении мужа 1978 г.р. (нотариальная копия)
• Свидетельство о разводе мужа 2001 г. (нотариальная копия)
• Свидетельство об установлении отцовства ребенка 2004 г.р. (мать немка) (повторное из-за ветхости) (нотариальная копия)
• Свидетельство о рождении ребенка 2004 г.р. (мать немка) (повторное из-за ветхости) (нотариальная копия)
• Справка о рождении Форма №4 на СОР ребенка 2004 г.р. (иные сведения: выдано повторное СОР) – про ветхость ни слова (нотариальная копия)
• Копия паспорта ребенка 2004 г.р. (нотариальная копия)
• Свидетельство об установлении отцовства ребенка 2011 г.р. (мать немка) (нотариальная копия)
• Свидетельство о рождении ребенка 2011 г.р. (мать немка) (нотариальная копия)
• Свидетельство о браке 2019 (жена – немка) (нотариальная копия)
• Справки о несудимости на всех членов семьи: заявитель, муж, двое детей (оригиналы) - с какого возраста запрашивать справки? В меркблате написано: для лиц, которые были рождены после 31.12.1973 г., но ни слова о совершеннолетии...
• Трудовые книжки заявителя и мужа заявителя (нотариальные копии)
• Сертификат В1 sprechen (оригинал)

Родители заявителя

• Свидетельство о рождении папы немец (отец и мать немцы) оригинал 1954 г. (был отказ из-за языка, в котором мне нет личного отказа) (нотариальная копия)
• Свидетельство о браке 1977 г. (нотариальная копия)
• Справка о реабилитации папы (нотариальная копия)
• Трудовые книжки папы и мамы (нотариальные копии)

Бабушка заявителя

• Aufnahmebescheid (нотариальная копия)
• Bescheinigung (нотариальная копия)
• Sterbeurkunde (нотариальная копия)

Нужно ли мамино свидетельство о рождении? И какие нужны документы, чтобы исключить запросы на предмет §5?

Простите за многобукв Как сдала В1, засуетилась...

Могут спросить почему Сор повторное. В вашей справке формы 4 есть " изменения в актовую запись не вносились"?

Я бы взяла новую справку, 200 руб и время, но пусть будет

Отказались такую запись делать. Сказали "у вас же первое сор на руках остается". Справка по сути дублирует свидетельство о рождении, вся информация идентична. А так, у нас уже даже есть госпошлина оплаченная)) только не добилась я такой записи. Мне в принципе декларация не нужна в сор, наверное - я в советском паспорте с правильной национальностью. Только паспорта нет, штампик лишь в новом паспорте о старом и на сор моём.