Смена нации умершего предка
Кто нибудь изменял в документах национальность своего умершего предка с русской на немецкую, ввиду того, что предок взял русскую национальность в период Сталинских репрессий применяемых к лицам немецкой национальности? Есть доказательства, что данный предок происходит от лица немецкой национальности.
Может быть у Вас были другие основания для смены национальности умершего предка?
Кто нибудь изменял в документах национальность своего умершего предка
... а также имя, фамилию, пол и место жительства.
Блин, совсем народ е...нулся.
предок взял
Предок взял, вот пусть предок и меняет...
Это его право, не ваше
так это понятно. Сейчас народ думает как обойти решение суда 2 генерации не немцев
Вам с вашим годом рождения (1920) не нужно ни у каких предков национальность менять, вы можете сами от себя вести происхождение.
Я сейчас напишу про Казахстан. Много раз читал, что изменить национальность в Казахстане очень сложно и практически не реально умершему родственнику.
Моя бабушка умерла в 1995 году. Сегодня состоялся суд, где моя мама просила внести изменения национальности её мамы( то есть моей бабушки) с «русская» на «немка» в её СОР.
Суд требования удовлетворил, решение положительное. Как-то так. В нашей ситуации это конечно мало чем поможет, но решение есть и я думаю пробовать нужно..
предок взял русскую национальность в период Сталинских репрессий
Очень неудачная формулировка! Термин @взял@ предполагает свободу выбора, но ведь его не было!
Должно быть так @предка ЗАСТАВИЛИ взять русскую национальность, угрожая физической расправой и лишением свободы.@
Тогда нужны доказательства того, что именно его, персонально, заставили. Ссылка на тяжелое время и деревянные игрушки не прокатит, ибо миллионы людей в тех же условиях как-то же сохранили немецкую национальность в паспортах...
Да и то, звучит маразматично, менять какие-то данные у умершего. По суду, признать запись неправомерной, еще куда ни шло, об это немцев удовлетворит. Но изменить...
Очень интересный вопрос. Много знаю людей, у кого предок ныне покойный с национальностью русский. Насколько знаю, менять может сам, живой человек свою национальность.
Но справка о реабилитации, если есть, должна же его как немца характеризовать.
Если будет положительный опыт, отпишитесь потом в лс, спасибо
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Те миллионы(?) жившие компактно в регионах высылки и сохраняли немецкую национальность в паспортах. Но были просочившиеся в Европейскую часть СССР... Моего отца вызвала паспортистка, когда я попросил поставить в первом паспорте «немец». Она долго уговаривала не делать этого. Возможно сочувствовала...
сейчас напишу про Казахстан. Много раз читал, что изменить национальность в Казахстане очень сложно и практически не реально умершему родственнику.Моя бабушка умерла в 1995 году. Сегодня состоялся суд, где моя мама просила внести изменения национальности её мамы( то есть моей бабушки) с «русская» на «немка» в её СОР.Суд требования удовлетворил, решение положительное. Как-то так. В нашей ситуации это конечно мало чем поможет, но решение есть и я думаю пробовать нужно..
Где в суде меняли? В России?
Несвидомая тусовка
Вообще-то, отнесение себя к той или иной нации - это сугубо личное волеизъявление. Никаких биологических или иных физических показаний для этого не существует. Как это можно сделать за другого человека, да еще и умершего?
Вы решение уже в печатном виде получили?
Очень интересно скан решения увидеть, чтобы понять какую пользу Вам из этого можно извлечь.
Можете в личку отправить ?
Несвидомая тусовка
С другой стороны, допустимо иметь русскую национальность в период репрессий, это позволяет § 6 "Закона о делах перемещенных лиц и беженцев". Таким образом, нет необходимости менять нацию умершего предка.
Репрессии были до 1964г, т.к. в 1964г была частичная реабилитация немцев, но это не точно.
Репрессии были до 1964г,
Репрессии по нац. признаку были до 13.12.1955-го:
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=ESU&n=17466&dst=0&hash=0#00793410605616458
т.к. в 1964г была частичная реабилитация немцев
Закон о реабилитации вышел 18.10.1991 года:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_1619/
Но это только основание для реабилитации, а реабилитировать после этой даты необходимо каждого репрессированного индивидуально. Дата принятия решения об индивидуальной реабилитации и будет датой реабилитации.
А доказательства репрессии в отношении данного предка есть?Или Вы ведете происхождение от кого-то другого?
Репрессии по нац. признаку были до 13.12.1955-го:
нельзя однозначно сказать что репрессий не было
согласно пункта 2 , они не имели права на перемещение , вплоть до конца 60-х годов .
2. Установить, что снятие с немцев ограничений по спецпоселению не влечет за собой возвращение им имущества, конфискованного при выселении, и что они не имеют права возвращаться в места, откуда они были выселены.
Они могли перемещаться, запрещалось только возвращаться к месту прежнего жительства.
нельзя однозначно сказать что репрессий не было
согласно пункта 2 , они не имели права на перемещение , вплоть до конца 60-х годов .
Немцы получили право на свободное перемещение в 1955 году. Единственное, что им не было разрешено, это возвращаться на ПМЖ в места жительства до выселения. Что совсем не то же самое, что и "ограничение прав на перемещение". Можно было свободно приехать в места выселения, вот только на МПЖ там оставаться нельзя было.
Установить, что снятие с немцев ограничений по спецпоселению не влечет за собой возвращение им имущества, конфискованного при выселении, и что они не имеют права возвращаться в места, откуда они были выселены.
Но, как мы
знаем, выселению подверглись не все немцы поголовно, а примерно 2/3. Так что на тех немцев, что никуда не выселялись, вообще никакие ограничения не действовали после 1955 года.
вплоть до конца 60-х годов .
Немцам разрешили вернуться на прежние места жительства в начале 70-х, в 1972 году.
Немцы получили право на свободное перемещение в 1955 году. Единственное, что им не было разрешено, это возвращаться на ПМЖ в места жительства до выселения.
и какая это свобода ?
Да и тебя в то время еще и в проектах небыло , а я хорошо помню, как дед с бабулей паспорта в 69 получили и вообще смогли в отпуск поехать , а вторая бабуля не дожила до этого .
Да и тебя в то время еще и в проектах небыло
И что из этого следует? О, Магнус, ты еще напиши, что уже сто лет в Германии живешь, как ты это любишь делать, когда других аргументов нет))), а потому самый умный ))). А то что-то на форуме в последнее время стало так скучно, что я готова посмеяться даже над твоими над баянами )).
а я хорошо помню, как дед с бабулей паспорта в 69 получили и вообще смогли в отпуск поехать , а вторая бабуля не дожила до этого
Многие советские граждане, особенно, жители деревень, паспорта только в 1974 году получили, причем, независимо от национальности.
Ну, попробуй получи за это справку о реабилитации на своих предков. Или объясни бератерам BVA, что они нихрена не смыслят в репрессиях, когда пишут про период с 1941 по 1955. Оказывается, решающее значение имеет дата получения паспорта )).
Это битый номер так как на форуме несколько лет назад тоже так пытались по суду, если бы сейчас он был жив то сам должен был бы менять по суду, как-то так, в суде был ответ, что никто не вправе устанавливать национальность кроме заявителя
Репрессии по нац. признаку были до 13.12.1955-го:нельзя однозначно сказать что репрессий не былосогласно пункта 2 , они не имели права на перемещение , вплоть до конца 60-х годов .2. Установить, что снятие с немцев ограничений по спецпоселению не влечет за собой возвращение им имущества, конфискованного при выселении, и что они не имеют права возвращаться в места, откуда они были выселены.
И так как имущественного возмещения не произошло, то вполне можно говорит о том, что полную нац.реабилитацию тоже не провели.
Несвидомая тусовка
то вполне можно говорит о том, что полную нац.реабилитацию тоже не провели.
так я о том же, но выскочка, не имеющая никогда собственной декларации --немка--, начинает умняки строить.
О, Магнус, ты еще напиши, что уже сто лет в Германии живешь, как ты это любишь делать, когда других аргументов нет))
Не говори что мне делать, и я не скажу куда тебе идти!
Не говори что мне делать, и я не скажу куда тебе идти!
А я уж и не надеялась. Но ты меня и на этот раз не разочаровал ))).
так я о том же
Магнус, говорить ты можешь, что угодно, у нас свобода слова. Но лучше не передо мной, а в BVA или в МВД свою уникальную точку зрения отстаивай )).
но выскочка, не имеющая никогда собственной декларации --немка--, начинает умняки строить.
Ну, не всем же быть гениальными "потомками солдатов СС", играющими в танчики и пытающимися срубить денег на распространении порнушки )).
Меняли у умершей матери жены с русской на немку и одновременно вносили жене национальность вместо прочерков.
Её национальность (матери) в СОР жены, и СОБ (матери).
Получатель это кто? Если BVA, то да, вместе с решением суда.
Все конечно удивительно, как смогли внести изменения тому, кого уже нет, но вместе с тем, это очень хорошо, что все у вас получилось.
Такое могут сделать не в каждом суде. Возможно сыграло роль то, что стояли прочерки. Может был еще какой то документ, который вы предъявили, с указанием ее национальности?
Или ее оба родителя были немцами?
Но главное....... это результат.