Доброй ночи. Такой вопрос ,была ли у кого-нибудь практика смены национальности в СОР деда которого уже нет в живых?Умер в 2002 гЕго отец был немец,есть справки о репрессиях (в них так же и указан наш дед с братьями ),в свидетельстве о рождении так же есть ,эта информация(у отца деда)что он был немцем . Младшие братья нашего деда уехали в Германию т.к у них в свидетельстве указали немцы ,они родились уже в мирное время когда гонениям немцы не подвергались ,а у нашего деда указали национальность русский т.к было послевоенное время.Мы родились в Казахстане,но в РФ уже 24 года ,в Казахстане менять национальность маминого отца отказались ,сказали подавать в суд здесь. Отказ о смене национальности в Загсе получили. Как нужно составить заявление,чтобы подать в суд,может у кого была практика ? И есть ли шанс,что они поменяют или шансов нет?

была ли у кого-нибудь практика смены национальности в СОР деда которого уже нет в живых?

Во первых, это юридический абсурд, во вторых, это в любом случае ничего бы не дало.

Антраг должен ставить ваш родитель, причем вести происхождение не от отца, а от деда.

Младшие братья нашего деда уехали в Германию т.к у них в свидетельстве указали немцы ,они родились уже в мирное время когда гонениям немцы не подвергались ,а у нашего деда указали национальность русский т.к было послевоенное время.

Ни Вашему деду, ни его братьям в СОРах никто национальность детей не указывал. Только национальности родителей, да и то не факт. Наверняка, мать деда была русской.

Ваш дед и его братья сами в 16 лет выбрали свою национальность при получении паспорта. Ваш дед выбрал русскую национальность по маме, а его братья немецкую по папе, поэтому и уехали в Германию, что были немцами по паспорту.

Как уже выше заметили, изменение национальности деда Вам ничего даст, даже если бы такое было в принципе возможно.

У Вас два поколения НЕнемецев (дед и мама) между Вами и прадедом-немцем, от которого Вы можете вести происхождение. Так что Вам, скорее всего, откажут. Но если антраг подаст Ваша мама, то у нее будет только одно поколение НЕнемецев (Ваш дед) и шансы на успех вырастут раз в 100%, по-сравнению с Вашими.

Если братья деда уехали в Германию, то и дед, наверняка, пытался. Узнайте подавал ли он антраг и не получал ли отказ. Если отказ был, то надо выяснить распространялся ли он на Вашу маму, не было ли ей самой отказа по 4-му пар вместе с ее отцом.

Я имею ввиду национальность маминого отца ,вместо русский у неё в свидетельстве менять на немец по деда отцу документам и потом уже в моём свидетельстве менять национальность мамы на немку ,нам сказали так делать иначе оснований для подачи антрага нет. Отказов никому не было,т.к никто не подавал документы,ни мама ,ни отец .

какая национальность родителей в сор вашего родителя(от которого будете вести происхождение) ?

Национальность прадеда по отцу немец ,мать русская ,у нашего деда его сына стоит русский отец и мать в СОР ,у моей мамы стоит национальность родителей русские соответственно,заявление подаёт мама.

У вашего деда в сор оба родителя записаны русскими?

У деда нашего у единственного не стоит национальность отца немец,оба родителя стоят как русские. У младших же братьев отец записан ,как немец. Репрессировали всю семью ,дедушку его 2х младших братьев и папу с мамой ,в справке о репрессии все указаны.

Это удивительно. Не могла же у родителя сменится национальность в перерыве между рождением детей? Национальность вносилась на основании паспорта. В паспорте то что было?

Я не понимаю связи,паспорт он в 16 лет получал ,а свидетельство о рождении когда родился ,тогда ему русского отца и ставили в СОР ,вместо немца так родители решили его обезопасить.Что вы имеет ввиду?

Я вот это имею в виду:

У деда нашего у единственного не стоит национальность отца немец,оба родителя стоят как русские. У младших же братьев отец записан ,как немец.

То есть как я понимаю, у деда есть младшие братья у них в СОР отец (ваш прадед) указан как немец, а у вашего деда как русский. Родитель у вашего деда и его братьев один и тот же (ваш прадед немец). Так вот у этого прадеда какая национальность была в паспорте, воен. билете? Ведь не могла она меняться, то русский, то немец? Национальность родителей в СОР детей ведь не со слов вносится, а на основании документов.

У прадеда во всех документах стоит национальность немец ,в СОР,военном билете и паспорте

В каком году дед родился?

То есть имел место умышленный обман органов ЗАГСа, или работник ЗАГСа за мзду совершил подлог.

Да какая теперь разница.

По большому счету никакой. Просто хотела понять, как так получилось, что родитель один, а науиональность его в СОР детей разная.

И одно дело вы приходите в СУД с чистыми документами и по закону хотите изменить национальность, а другое дело когда вы приносите туда "то, не знаю что", фальсифицированные документы.

На мой взгляд шансов у ТС нет, во первых дед уже умер, а во вторых у деда и менять то не по кому национальность, у него оба родителя русские в СОР, то есть нужно сначала по суду восстановить ему истинный СОР. А есть ли такая практика в отношении умершего, я не знаю. Да и слишком много поколений не немцев до ТС.

Просто хотела понять, как так получилось, что родитель один, а науиональность его в СОР детей разная.

Обычное дело для тех лет. Во время и после войны многие и в своих документах национальность меняли и в документах детей.

Времена менялись, менялось и отношение. Вот и получались братья и сестры с разными национальностями.

Собссно, в последние годы претенденты на статус ПП почти все из таких семей.

Я имею ввиду национальность маминого отца ,вместо русский у неё в свидетельстве менять на немец по деда отцу документам и потом уже в моём свидетельстве менять национальность мамы на немку

Можно попробовать, но тогда меняется не национальность деда, как Вы писали в стартовом сообщении, а национальность родителя. Были случаи изменения национальность умершему, но для этого приходилось доказывать, что изначально указанная НЕнемецкая национальность - это ошибка ЗАГСа. После смерти никто просто так не поменяет прижизненную декларацию предка.

по деда отцу документам

Что это за документы?

нам сказали так делать иначе оснований для подачи антрага нет.

Антраг может подать любой, можно даже вообще без оснований. Получить положительное решение может не люборй, а только тот, кто выполняет все предпосылки:

1. Происхождение от немца;

2. Немецкая декларация заявителя;

3. Знание немецкого языка.

Теперь смотрите:

Национальность Вашей мамы - это ее декларация (поменять ее она может и по деду, некоторым удавалось или вообще ничего не менять, если суд откажет, а предоставить В1). А национальность маминого отца - это декларация ее отца. Происхождение Ваша мама ведет от своего деда-немца (Вашего прадеда), так что декларация ее отца никакого значения не имеет, его все равно в расчет не примут, даже если Вы ему каким-то чудом измените национальность.

Национальность прадеда по отцу немец ,мать русская ,у нашего деда его сына стоит русский отец и мать в СОР ,у моей мамы стоит национальность родителей русские соответственно,заявление подаёт мама.

Что значит эта замысловатая фраза?

Национальность прадеда по отцу немец ,мать русская

Это означает, что у Вас даже не прадед немец, а только его отец, Ваш ПРА-ПРА-ДЕД? Как прадед декларировал себя при жизни и какие есть документы с его национальностью? Какими годами они датированы?

у нашего деда его сына стоит русский отец и мать в СОР

Я правильно понимаю, что и прадед и прабабушка в СОРе Вашего деда русские? А в СОРах других детей прадед уже немец? Чудеса.

У деда нашего у единственного не стоит национальность отца немец,оба родителя стоят как русские. У младших же братьев отец записан ,как немец. Репрессировали всю семью ,дедушку его 2х младших братьев и папу с мамой ,в справке о репрессии все указаны.
-----------------------------
Я не понимаю связи,паспорт он в 16 лет получал ,а свидетельство о рождении когда родился ,тогда ему русского отца и ставили в СОР ,вместо немца так родители решили его обезопасить

Русских по нац. признаку не репрессировали, так что либо репрессия была не по нац. признаку, либо прадед все же был немцем, но тогда непонятно, как он мог стать русским в СОРе сына?

От желания родителей мало что зависело при регистрации рождения ребенка. Их никто не спрашивал, какую национальность они хотят указать. Что написано в паспорте, то и указывали. Если это было время репрессий, то паспорта могло и не быть до 1955 года, но репрессированного немца вряд ли бы записали русским в СОРе ребенка.

В каком году родился Ваш дед?

В каком году выдано его крайнее СОР?

В каком году родились братья деда?

В каком году выданы их СОРы?

Можете выложить справку о репрессиях?

У прадеда во всех документах стоит национальность немец ,в СОР,военном билете и паспорте

Чей СОР? Когда составлена актовая запись? В каком году выдан СОР? Чья национальность в нем "немец"?

но репрессированного немца вряд ли бы записали русским в СОРе ребенка.

Да запросто. Русская мать могла прийти в ЗАГС одна, показать свой паспорт, сказать, что мужу некогда.

Уверен, что в провинции и сельсоветах это без проблем прокатывало.

Как еще иначе объяснить, каким образом десятки тысяч советских немцев и еще большее количество их детей, после войны внезапно стали русскими и украинцами?

Не удивлюсь, если была соответсвующая негласная инструкция с самого верха, не препятствовать подобным превращениям.