Добрый день, друзья.

Сразу оговорюсь, что понимаю – вопрос поставлен некорректно и обще, но все же попытаюсь разъяснить. Прошерстил форум, но везде разрозненные сведения, попытаюсь собрать важные для нас вопросы в одном месте.

Кратко о нас. Семья ПП, муж, жена и трое детей. Оба родителя с ВО, дети: двое школьников: мальчик 14 и девочка 11, один дошкольник мальчик 4.

Сейчас подаем документы на Антраг.

На социал не надеемся, да особо и не хотим. Есть накопления (не миллионы конечно) , авто среднего класса, плюс оставим квартиру в Москве.

Хотели бы переехать или в Баварию или в Баден-Вюртемберг. Без особых запросов. Важные вопросы: жилье, работа, учеба для детей ( и для нас)))

А теперь вопросы:

1. Жилье. Что для нас 5-х было бы выгоднее: арендовать квартиру (что это будет 4-х комн. кв. около 13о метров с учетом разнополых детей?) или дом/часть дома в пригороде (например в радиусе 50 км от Мюнхена)? Без особых запросов и (извините) понтов. На что обратить внимание при поиске? Сколько стоит в сравнении квартира и дом (аренда конечно)

Понимаю, что Мюнхен для нас будет дорог, поэтому рассматриваем города в округе.: Regensburg, Augsburg, Ingolstadt, Rosenheim

Какие города посоветуете в Баден-Вюртемберг?

1. Работа. У обоих ВО. Мое ВО - экономика. Работа по профилю. Связан с импортной мебелью (не немецкая, а итальянская), был свой бизнес интерьерная студия полного цикла: от заказа до сборки. Жена ВО педагог. Сейчас педагог-керамист. Гончарный круг. Стоит ли уже сейчас начинать поиск работы, размещать резюме? Где: линкедин, xing? Или начинать с получением удостоверения ПП? Свой бизнес пока даже не рассматриваю, в связи с начальным немецким и не пониманием местной специфики. Поэтому на первое время – наемный труд.
2. Учеба М. Планирую получить немецкое образование – отучиться год в одной из бизнес школ на мастера: International management . Поэтому выбор пал на Мюнхен. Уже предварительно выбрал 2-3 вуза здесь. Конечно на мастера все платные. Что скажете? Какие ВУЗы посоветуете в Баден-Вюртемберг? К тому же за время учебы, буду совершенствовать немецкий, который у меня начальный.
3. Учеба Ж. Что посоветуете в качестве учебы или работы для керамиста (с дипломом педагога-психолога)?
4. Учеба . Старший сын настроен стать архитектором. Ему 14 сейчас. В Москве планировали поступать в архитектурный колледж (после 9 класса + 3 года), после него – в МАРХИ. Наш топовый ВУЗ. Что посоветуете в Германии? Какой путь выбрать?
5. Бератор. Думаю тоже важный вопрос. Какой у вас опыт общения с берейторами из этих разных земель?

Пока вот такие основные вопросы. Надеюсь на ваш отклик. Где по вашему мнению нам может быть комфортнее начать жить?

Где по вашему мнению нам может быть комфортнее начать жить?

вам понадобится много лет и очень много сил, что бы достичь сегодняшнего уровня, в лучшем случае..

не спорю. Переезд не пугает, как и то, что по сравнению с сегодняшним уровнем здесь в России мы просядем. Это понятно. Но и плюсы тоже будут, а я надеюсь на это))

А что по сути вопросов, порекомендуете что-то?

еще раз - не ехать..

я бы не советовал эти самые дорогие земли, там можно жить только тем, кто имеет

хорошую работу, а это с вашими данными не предвидется..посмотрите дюссельдорф или кёльн, или другие..

у вас нету "плюсов" - одни минусы..образование у обоих "из худших" , дети очень дорогое удовольствие..

и у вас дома все есть - уничтожить это все - и начать с "минуса" - не вижу здравого смысла..

Свой бизнес пока даже не рассматриваю, в связи с начальным немецким и не пониманием местной специфики. Поэтому на первое время – наемный труд.

Для наемного труда по профилю необходим еще более лучший немецкий, чем для своего бизнеса.

арендовать квартиру (что это будет 4-х комн. кв. около 13о метров с учетом разнополых детей?) или дом/

Подобная квартира или дом в 50 км от Мюнхена будет обходиться в 1500-2000 евро в месяц .

Даже если это для Вас не проблема, то снять такой объект будет очень трудно, почти нереально.

Не знаю, как Вы шерстили форум, но Ваш оптимизм несколько удивляет.

При таком наборе в России я бы не уезжал 😎

А Вы уже получили АВ и обо этом всем задумываетесь или только собираете пакет документов на отправку? По своему опыту - пока наш "забег" не вышел на финишную прямую, я тут с вопросами такими даже и не появлялся. А от старта этого забега прошло 2+ года.

Ситуация очень похожа на нашу...

Едем в надежде на лучшее будущее для детей.

Едем в надежде на лучшее будущее для детей

пусть дети уже арабский учат..

Ну а вы уже выучили??

Наш опыт-семья с двумя детьми дошкольниками из Москвы. Живем в Ульме. Приехали в феврале, тоже не социал. Спустя 3 месяца тут, ваша ситуация мне видится так: снять квартиру не имея работы практически нереально. Это самый важный момент для фермитера. Понимаете, у вас 3е детей и это большой риск, сдать вам, безработным, жильё. Если только накопления как-то покажете..и то, тут столько желающих на квартиры, что при равных условиях выберут тех, кто имеет доход постоянный. В Ульме-Ной Ульме такое жилье 1500 минимум.

Для любой работы нужно знать язык. Экономику не представляю, а Ваша жена мне видится педагогом по гончарному делу в мастер классах или кружке для детей. Опять же нужен немецкий. Хотя если бы она давала мастер класс на русском-я бы повела своих мальчишек, это очень интересно.)

Для учебы тоже нужно знать язык. Совершенствовать на учебе язык не пойдёт. Вы же за свои же деньги будете сидеть и не понимать чему Вас учат. Толку никакого. То есть сначала язык, потом учёба.

Пока будут обрабатываться документы пройдет грубо год и вашему старшему будет 15. Я бы дала ребенку доучиться в школе и параллельно изучать интенсивно немецкий. И родителям интенсивно.

Я бы с Вашими исходными данными поехала бы только с большущими накоплениями или хотя бы деньгами на жилье.

Подобная квартира или дом в 50 км от Мюнхена будет обходиться в 1500-2000 евро в месяц .

именно на расстоянии от Мюнхена

https://www.immowelt.de/immobilienpreise/muenchen/mietspiegel

вам понадобится много лет и очень много сил, что бы достичь сегодняшнего уровня, в лучшем случае..

ТС 1972 года. Сейчас ему 47. Пока получат АБ, переедут - будет 48 или 49

https://foren.germany.ru/aussiedler/f/34848622.html#Post34...

То есть, лет в запасе на раскрутку в Германии у него нет

Никого не слушайте, вы все правильно делаете, снимайте квартиру или дом под Мюнхеном, разница BW не большая, когда как учеба и проживание для детей и вас будет более чем комфортное. В Мюнхене есть все, что вы захотите, он понравится вам больше, чем ваша москва. Если судить по дороговизне, то в москве жить дороже. Если вы увлекаетесь горными лыжами, то пожалуйста рядом великолепные спортивные трассы, летом -велосипед, ну что говорить, рядом природа и отдых в шаговой доступности, Мюнхен - центр европейской культуры, не то что москва хрен из нее выберешься в выходной день, сплошные пробки и загазованность и вонючее метро.Удачи вам, вы идете правильным путем.

отучиться год в одной из бизнес школ на мастера: International management .

хватит языка (программа на английском скорее всего) , чтоб за год уложиться? Вы в курсе, что тут довольно таки требовательно подходят к письменным экзаменам. над мастерской придется попотеть и реально проводить исследование

Если вы увлекаетесь горными лыжами, то пожалуйста рядом великолепные спортивные трассы, летом -велосипед, ну что говорить, рядом природа и отдых в шаговой доступности, Мюнхен - центр европейской культуры,

как культурную жиСь оплачиваться будет. арендой московской квартиры-вряд ли на что хватит.

В Москв е в международной бизнес школе, гораздо труднее учиться и денег надо не мерено, а толку нет, так как за рубежом не очень-то это образование котируется, можно сказать даже не котируется.

как культурную жиСь оплачиваться будет. арендой московской квартиры-вряд ли на что хватит.

ТС прекрасно все знает и понимает, почему вы сразу затрагиваете его денежную сторону, я думаю он готов оплачивать и источники у него есть не сомневайтесь.

Учеба Ж. Что посоветуете в качестве учебы или работы для керамиста (с дипломом педагога-психолога)?

у моей дочери в хорте есть кружок керамики-ведет воспитатель.Вашей жене с ее дипломом педагога-психолога можно пойти учиться в вуз на соцпедагога, многое могут зачеть. не забывайте, что студентам социал не платят. или начать аусбилдунг на воспитателя -4 года с работой в садике, там хоть какие-то копейки платят во время обучения.

семье из 5ти человек с квартирой от 1500-2000€ придется считаться с расходами в минимум 3000€/ месяц, это если варить супы и питаться кашами

В Москв е в международной бизнес школе, гораздо труднее учиться и денег надо не мерено, а толку нет, так как за рубежом не очень-то это образование котируется, можно сказать даже не котируется.

вы уже в Германии учились?

почему вы сразу затрагиваете его денежную сторону

потому что без денег еду дают только в тафеле, а бесплатные развлечения по сити-пассу для бедных. А когда все платится из собственного кармана, тогда у денег появляется значение

С этим ( то бишь с привлекательностью проживания в Мюнхене) никто не спорит.

Но, где деньги, Зин?

Ведь даже за год им придется выложить из своего кармана как минимум 3000 х12= 36000 евро.

И не факт, что через год ТС станет великим продажником. Для продажника в Германии нужен хороший немецкий, а это уровень даже не С1.

Преподаватель гончарного дела специальность тоже весьма специфическая.

А если бизнес планы обломаются, то пойдет ТС на завод продукционсхилфером максимум за 12 евро в час, то бишь с зарплатой 2000 брутто в месяц. Даже если его жена тоже пойдет на полный рабочий день ( что при наличии 3 детей считаю практически невозможным). Нетто они как раз и выйдут на сумму не на много превышающую 3000 в месяц. То есть от зарплаты до зарплаты.

У меня знакомая из бывшей Югославии 34 года, бакалавриат экономика, диплом ЕС, полностью признан, так работу и не нашла. Сначала хотела на мастера учится, но потом 2 ребенка родила. Муж у нее врач, вот с этой специальностью работу с хорошей зарплатой найти реально.

вы уже в Германии учились?

Я учился в Англии и знаю как это обстоит в Германии.

Я учился в Англии и знаю как это обстоит в Германии.

замечательно. только странно, что вам учеба в Москве (на вашем родном языке) значительно труднее показалась, чем в Англии на чужом языке

Вы представьте, что такое бизнес школа, это экономические законы, международная отчетность ,менеджмент, маркетинг, рынок ценных бумаг и прочее, если ты уже в профессии , то очень легко можно все понять, да тяжело, но не тяжелее чем в Москве, там давят на твои финансы-оплатил получи образование, каждый твой шаг-деньги, а в итоге можешь только в России работать., даже в Газпром не возьмут, там признают только зарубежное образование.

Вы представьте, что такое бизнес школа, это экономические законы, международная отчетность ,менеджмент, маркетинг, рынок ценных бумаг и прочее, если ты уже в профессии

я представляю, что такое обучение на чужом языке , во время которого я поняла выражение "мозг кипит".

и это абсолютно пофиг, в профессии он или без профессии, он не закончит мастера ЗА ГОД. Потому что если у него нет английского/немецкого С1, он в лучшем случае только через год начнет понимать, А О ЧЕМ ЭТО ВООБЩЕ РЕЧЬ идет на лекции.

Насчёт вечных пробок - это в точку, насчёт вонючего метро не угадали. Когда в Москве в последний раз были?

Я вот Вам своё мнение напишу.

В глобальной перспективе у Германии по сравнению с Москвой будет только два плюса: воздух чище и дети задарма и быстро учат иностранные языки.

В Вашем случае есть такая опция (если средства позволяют):

въехать в Германию на летние каникулы. Получить паспорта.

Вернуться в Москву, отдать детей в немецкую школу им.Гааза (около 700€ на ребёнка в месяц, берут в основном немецких граждан, всё на немецком, немецкая программа + уроки русского).

Самим в Гёте-институте по выходным учить немецкий до С2 (примерно 25 000 тыс. руб. в мес).

Вы в этом случае всё равно окажетесь в Германии, никаких хитростей, просто позже.

Дети неизбежно будут потом учиться в вузе в Германии, хоть после МАРХИ, хоть вместо, ну и Вы с ними.

За эти годы какие-то мысли нарисуются и у Вас. Но не в шоковом турбо-режиме, а плавно.

Как то некорректно сравнивать Москву (город, пусть даже столицу) с Германией ( страной) в глобальной перспективе.

А что скажете о России vs.Германия ?

Со стратегией переезда согласна. ТС лучше сохранить денежную работу в Москве, документы конечно подавать, гражданство получать. Там и старшему будет лет 17. Его готовить к учебе в немецком ВУЗе, учить язык. Как вариант жить на 2 страны, младший и старший с мамой в Германии, в бюджетной квартире. Средний пока с папой в Москве. Младший интегрируется быстро, старший будет учится, мама немного подрабатывать, а папа финансовую поддержку из Москвы обеспечивать. Шоковый переезд очень затратен материально и мало что дает в плане заработать хорошие деньги в Германии, учитывая 3 детей, возраст папы и плохой немецкий у всех пятерых.

Как то некорректно сравнивать Москву (город, пусть даже столицу) с Германией ( страной) в глобальной перспективе.

Москва уже давно- государство в государстве и не имеет ничего общего с Россией

Почему я должен это сравнивать?

Какое отношение это будет иметь к человеку, задавшему вопрос?

Просто тары-бары разводить?

Увольте.

Да не должны вы ничего.

Просто человек задумывается о будущем детей, и Германия в отличие от Москвы может дать им хорошее, практически бесплатное, признаваемое во всем мире образование, с которым они впоследствии могут работать во всем мире. А Москва, хоть она и государство в государстве, и зарплаты там хорошие (пока), такой путевки в жизнь предложить не может. Она хороша, если сравнивать ее с остальной Россией, а ситуация в российских регионах весьма печальна, доходы раз в 7 ниже чем в немецкой глубинке на неквалифицированных рабочих местах. Неспроста же дети чиновников и состоятельных людей едут учиться в Европы из Москвы.

Если брать ситуацию абстрактно, идеально (в плане образования), то лучший вариант для детей:

средняя школа только в России (из минусов - только ин.яз.), вышка в Германии. После рус.школы (хоть Москва, хоть не Москва, без разницы) ребёнок будет по сравнению с немцем профессором. Тут Елена-Дрезден писала, я добавлю: я как-то преподше из универа (!) в Германии объяснял, что такое Уртер-ден-Линден, почему Рурский регион так называется и что Молдавия и Монголия - разные вещи. Чесслово.

Всё, это не по теме, достаточно.

практически бесплатное, признаваемое во всем мире образование, с которым они

вы знаете о том, что образование, полученное в одной земле Германии не всегда акцептируется в другой земле Германии и его надо признавать? к нам на работу пришла девушка с вышкой, оконченной где-то на Западе. ей дали первый разряд, как у воспитателя с аусбилдунгом, в то время, как с вышкой -второй разряд. она подавала доки в Саксони на признание ее диплома, полученного В ГЕРМАНИИ, НО НА ЗАПАДЕ. только после признания диплома в министерстве ей дали второй разряд. АХТУНГ -речь идет о немецком дипломе и рабочем месте в Германии, но в другой земле

я как-то преподше из универа (!) в Германии объяснял, что такое Уртер-ден-Линден, почему Рурский регион так называется и что Молдавия и Монголия - разные вещи.

Странно. Мне как-то попадаются более вменяемые. Даже среди рабочих, знали о Киргизии, Казахстане и Таджикистане. 😎 В советское время, рядовые москвичи считали их иностранцами. И это не шутка. Вот вам и хваленое образование😁😁😁

Да, знаю.

Никого не хочу обидеть, но образование воспитателя, социал-педагога, продавца розничной торговли и проч. гуманитарщина - это не образование вовсе, это профессия, низкооплачиваемая.

Уверена, что SAP программиста, врача, сисадмина, инженера строителя, да того же MTA лаборанта или информатикера с 3 летним аусбильдунгом, взяли бы из другой земли, только дай))).

Я посмотрел, Вы из БВ. Если по теме, то что, по Вашему мнению, лучше - Бавария или БВ? И даже без привязки к человеку из темы, что лучше? Понимаю, вопрос заезженный, но интересно Ваше мнение.

Спасибо заранее!

я представляю, что такое обучение на чужом языке , во время которого я поняла выражение "мозг кипит".

и это абсолютно пофиг, в профессии он или без профессии, он не закончит мастера ЗА ГОД. Потому что если у него нет английского/немецкого С1, он в лучшем случае только через год начнет понимать, А О ЧЕМ ЭТО ВООБЩЕ РЕЧЬ идет на лекции.

Может быть в Уни и тяжело учиться я не знаю, если я что-то не понимал в лекции я всегда прослушивал в записи и пользовался переводчиком. К тому же лекций было очень мало, все построено на самообразовании и 70% это практические занятия в группе, в группе было 60% русскоязычных все друг другу помогали, я думаю учеба в Уни коренным образом отличается от учебы в бизнес школе.

ИМХО по Вашим данным:

1.

Кратко о нас. Семья ПП, муж, жена и трое детей. Оба родителя с ВО, дети: двое школьников: мальчик 14 и девочка 11, один дошкольник мальчик 4.Сейчас подаем документы на Антраг.

Пока уедете детям на 2-3 года больше будет. Это добавляет проблем со старшими детьми.

2.

На социал не надеемся, да особо и не хотим. Есть накопления (не миллионы конечно) , авто среднего класса, плюс оставим квартиру в Москве.

Без социала интегрироваться - при такой базе - большая ошибка, ничего не выиграете, но материально просядите.

3.

Хотели бы переехать или в Баварию или в Баден-Вюртемберг. Без особых запросов. Важные вопросы: жилье, работа, учеба для детей ( и для нас)))

При Ваших планах - интегрироваться без социалА - желание проживать именно в Бавариии или BWB, как особый запрос и выглядит. Вы его так чётко обозначили.

4.

Жилье. Что для нас 5-х было бы выгоднее: арендовать квартиру (что это будет 4-х комн. кв. около 13о метров с учетом разнополых детей?) или дом/часть дома в пригороде (например в радиусе 50 км от Мюнхена)? Без особых запросов и (извините) понтов. На что обратить внимание при поиске? Сколько стоит в сравнении квартира и дом (аренда конечно)Понимаю, что Мюнхен для нас будет дорог, поэтому рассматриваем города в округе.: Regensburg, Augsburg, Ingolstadt, RosenheimКакие города посоветуете в Баден-Вюртемберг

Мда..

Похоже, что цель потратить деньги на проживание в BWB или Баварии - это основная Ваша цель.

5.

Работа. У обоих ВО. Мое ВО - экономика.
Работа по профилю.
Связан с импортной мебелью (не немецкая, а итальянская), был свой бизнес интерьерная студия полного цикла: от заказа до сборки.

Можно считать, что Вы без образования нужного в Германии.

Жена ВО педагог. Сейчас педагог-керамис

Абсолютно безперспективно

Стоит ли уже сейчас начинать поиск работы, размещать резюме? Где: линкедин, xing? Или начинать с получением удостоверения ПП? Свой бизнес пока даже не рассматриваю, в связи с начальным немецким и не пониманием местной специфики. Поэтому на первое время – наемный труд.

Не стоит, так как не найдёте, работодатели сейчас Вас не воспримут, как кандидатов по Вашему профильнoму об)разованию

6.

Учеба М. Планирую получить немецкое образование – отучиться год в одной из бизнес школ на мастера: International management . Поэтому выбор пал на Мюнхен. Уже предварительно выбрал 2-3 вуза здесь. Конечно на мастера все платные. Что скажете? Какие ВУЗы посоветуете в Баден-Вюртемберг? К тому же за время учебы, буду совершенствовать немецкий, который у меня начальный.
Учеба Ж. Что посоветуете в качестве учебы или работы для керамиста (с дипломом педагога-психолога)?

Учеба . Старший сын настроен стать архитектором. Ему 14 сейчас. В Москве планировали поступать в архитектурный колледж (после 9 класса + 3 года), после него – в МАРХИ. Наш топовый ВУЗ. Что посоветуете в Германии? Какой путь выбрать?
Бератор. Думаю тоже важный вопрос. Какой у вас опыт общения с берейторами из этих разных земель?

М: в Вашем конкретном случае тратить усилия и деньги на приобретение немецкого образоване в направлении, которое уже

у Вас имеется - бессмысленно, так как это не поможет в ситуации перегретости кадрового рынка в этом направлении.

Ж: социальная педагогика

Ст.сын: закончить школу в Москве и 1-2курса вуза по перспективной в Германии специальности:

технические специальности, медицина, программирование и т.п.

Где по вашему мнению нам может быть комфортнее начать жить?

там, где легче интегрироваться и материально и профессионально

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

Уверена, что SAP программиста, врача, сисадмина, инженера строителя, да того же MTA лаборанта или информатикера с 3 летним аусбильдунгом, взяли бы из другой земли, только дай))).

естессно. в России/Украине все же-инженеры/, врачи/программисты/юристы/экономисты. Никто там ни воспитателями/ни в магазинах/ни санитарками/парикмахерами не работает🤷‍♀️🤷‍♀️🤷‍♀️

Там ведь Боги горшки обжигают .Только тут почему-то иждивенцами на шее государства становятся🤷‍♀️🤷‍♀️🤷‍♀️

Никого не хочу обидеть, но образование воспитателя, социал-педагога, продавца розничной торговли и проч. гуманитарщина - это не образование вовсе, это профессия, низкооплачиваемая.

первых два с продавцом розничной торогвли мешать....У последнего з/п 9€/час, а у первых двух от 16€.Вы хотя уже тут, но все еще там

Сейчас понаберут люди, которые будут говорить, что в Москве зарплаты 100-200 тысяч, что смысла нету переезжать, да ещё и с ВО и семьёй и своей квартирой

М: в Вашем конкретном случае тратить усилия и деньги на приобретение немецкого образоване в направлении, которое уже

у Вас имеется - бессмысленно, так как это не поможет в ситуации перегретости кадрового рынка в этом направлении.

Вы видимо просто ничего не понимаете, какое образование он хочет получить, если не знаете лучше не советуйте, что за люди лишь бы написать

Может быть в Уни и тяжело учиться я не знаю, если я что-то не понимал в лекции я всегда прослушивал в записи и пользовался переводчиком. К тому же лекций было очень мало, все построено на самообразовании и 70% это практические занятия в группе, в группе было 60% русскоязычных все друг другу помогали, я думаю учеба в Уни коренным образом отличается от учебы в бизнес школе.

вы были на каком-нб курсе типа обмена студентами. А письменные работы вы тоже писали с гуглом переводчиком?

Хотим переехать в Баварию или Бв.

Хм..."хотим"..а вы точно ознакомлены с процедурой распределения ПП?

В амте Фридланд-распределяют ПП отнюдь не "по желанию" , а по квоте:

1. в ту землю ,где открыта "квота'" и в которую укажет палец чиновника .

2.Или к родителям.

Вы скажете " хочу в Мюнхен"

- а чиновник пошлет в Айзенхюттенштадт или Лебау ( на границе с Польшей)

Все на форуме помнят как недавно программист рассказывал как - в городишко Лебау распределили.

вы были на каком-нб курсе типа обмена студентами. А письменные работы вы тоже писали с гуглом переводчиком?

Eleniya, я думаю вы все понимаете, не надо сарказма

Енотов, вы все проспали, ТС едет за свой счет, поэтому вправе выбирать, он не будет социальщиком как вы, вы никак не можете выйти из своей скорлупы жить за свой счет. своими мыслями и зарабатывать на жизнь своей головой.

я думаю вы все понимаете, не надо сарказма

естессно я все понимаю. поэтому, прежде чем пойти в уни учиться, я закончила СПЕЦИАЛЬНЫЕ языковые курсы ,где давалась грамматика, необходимая для работы с научными текстами , а также для их написания. это -год. Первый год в уни на лекция- я не понимала ничего. Более -менее на хороший немецкий я вышла только к концу обучения-а именно к концу третьего года,а с языковым курсом-4 года ежедневного,многочасового изучения немецкого, путем чтения мно6очисленных книг и писания бесконечных текстов. поэтому лучше любого другого понимаю, что за год окончить бизнес скул- бред

прекрасно знаю, что за образование он хочет получить ))

Вопрос не в образовании, а в том будет ли он конкурентоспособен на рынке труда в 50+ и без опыта работы в Германии.

что за непонимание реалей жизни Вы постоянно демонстрируете?

Ужестолько топиков об одном и томже, но под разными никами Вы на форуме завели, что имеются обоснованные сомнения в Вашей адекватности ))

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

я бы ехал всё-таки в Баварию, и именно в Мюнхен, конечно. работу ищите прямо сейчас. кроме понятной выгоды, что Вы поймёте, как устроена эта кухня - отбор кандидатов, нынче очень выгодное время для трудоустройства. когда-нибудь таки разразится рецессия и тогда станет значительно сложнее. это как раз года через 2-3 может случиться

конечно. работу ищите прямо сейчас.

С его уровнем языка ?

ну Вы и советы даёте

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

но под разными никами

Про какие ники вы все время трындычите, я вас поймал на чужом нике, теперь вы на меня обозлились, вам кажется что все действуют как вы. А молчал, но вы вынудили мне это сказать

Я же вам отвечу только теоретически, а теоретически вы себе и сами ответите ))) Бавария чуть лучше BW. На первом месте на самом деле Северный Рейн Вестфалия.

Мюнхен определенно лучше Штудгарта, так как был перестроен после 2 мировой, современный город по планировке, экология лучше, чем Штудгарте, Штудгарт в котловане как-бы. Население в BW около 10 млн, в Баварии 12 млн. Рабочих мест много и в той и в другой земле. вот вам из Вики:

Региональное распределение крупнейших немецких корпораций по этим 2 землям:

• Бавария (Allianz, BMW, Siemens, Munich Re, Linde, Adidas, Infineon Technologies, Nürnberger Versicherungsgruppe, ProSiebenSat.1 Media, BayWa, Osram, BSH Bosch und Siemens Hausgeräte, Nokia Deutschland, Microsoft Deutschland, Media Markt, Schaeffler Gruppe, Audi, Rhön-Klinikum, MAN, Leoni AG, Krones, Epcos, MTU Aero Engines, Rohde & Schwarz, Puma, GfK Group, Dachser, Knauf, Wacker Chemie, Stadtwerke München, Unify, KUKA Roboter, Webasto, Knorr-Bremse, Krauss-Maffei, Faber-Castell, Peri, Sellbytel Group, TÜV Süd, Heidenhain, Koenig & Bauer, Wacker Neuson, Kabel Deutschland).

• Баден-Вюртемберг (Daimler, Robert Bosch, Mahle, Schwarz Gruppe, Lidl, SAP, HeidelbergCement, Porsche Automobil Holding, EnBW, Südzucker, Wüstenrot & Württembergische, ZF Friedrichshafen AG, Behr, Mann+Hummel, Voith, Freudenberg Group, Würth Gruppe, Müller, Festo, Hugo Boss, Bilfinger, Heidelberger Druckmaschinen, Carl Zeiss, Celesio, Phoenix Pharmahandel, Dürr AG, SEW Eurodrive, Neoplan, EvoBus, Rolls-Royce Power Systems, Bertrandt, Kärcher, Stihl, Dekra, Landesbank Baden-Wuerttemberg, Ratiopharm, Gühring, Bechtle, Duravit, Maquet, Württembergische Metallwarenfabrik, Breuninger, Fischerwerke, Ziehl-Abegg, Hubert Burda Media).

Основная проблема в том, что в крупных городах и их окрестностях жилье очень дорогое и в той и в другой земле, а именно там сосредоточены рабочие места, хорошие зарплаты, учебные заведения.

В глубинке жилье дешевле, но и возможностей меньше. Все как везде.

Мы платим за 3 комнатную квартиру 735 евро - 455 аренда, 220 коммуналка, 60 электричество. (это город примерно в 70 км от Штудгарта). Так что 1500 в Мюнхене - вполне реально, еще и не найдете, так как желающих снять там больше, чем желающих сдать.

ВО, если это не IT, не медицина, не остро востребованные специальности, вам ничем не поможет.

Вот электрики очень востребованы, специалисты по сан.техническому оборудованию, отделочники, плиточники, средний и младший медицинский персонал, А юристы-экономисты из России, да и из ЕС здесь никому не нужны, своих хватает.

С его уровнем языка ?

+ его образованием. ТС был предпринимателем, а значит работал на себя, не по профессии . так сказать. Lebenslauf тоже будет сомнительным

Про какие ники вы все время трындычите, я вас поймал на чужом нике, теперь вы на меня обозлились, вам кажется что все действуют как вы. А молчал, но вы вынудили мне это сказа

Не пишу ни с каких других/чужих ников, не сочиняйте,

у меня нет других ников ))

Это на каком же нике Вы меня поймали?

Жду его название .. очень любопытно, что Вы придумаете ))

Ps: а у всех Ваших клонов одна стилистика, схожесть тем, схожесть мышления и одна манера цитирования ))

И это только ленивому не видно.

Уж пишите с одного какого-нибудь, не смешите народ ))

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

Уж пишите с одного какого-нибудь, не смешите народ

У вас больное воображение, вы подозреваете всех, всем пишите про каких-то клонов, вы вообще, женщина, в своем уме,

Вы в Мюнхене живете?

Какие из близлежащих городов порекомендуете?

Я считаю, что самое время планировать.

Согласен с вами. Это одна из важных жизненных целей.

Вы видимо просто ничего не понимаете, какое образование он хочет получить, если не знаете лучше не советуйте, что за люди лишь бы написать

я, когда приехала в Германию, собиралась сделать мастера по "международному туризму".На тот момент у меня уже было пару немцев, которые меня "опекали". Они меня спросили,для чего мне такое образование. Я сказала, пойду потом работать в отель в менеджмент или на крайний случай в турфирму. На что они мне ответили (два абсолютно незнакомых друг с другом человека). Тебя не возьмут сразу в менеджмент,

потому что

а) в Германии любят "растить" собственные кадры

б) у менеджеров тоже есть знакомые и дети.

в) в итоге ты будешь уберквалифицирт и останешься без работы.

После 5 лет проживания тут,я понимаю, что они- 1000% были правы.

Это о вопросе одногодичного обучения в бизнес скул и последующем трудоустройстве. Бизнес скул можно окончить,УЖЕ работаю в Германии, как лишний плюс к карьере, но не для старта

Вот и я о том же. И снова вопрос – какие города порекомендуете? Из личного опыта конечно )

не отклоняйтесь от вопроса.

Так на каком нике Вы меня поймали?

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

Сайт Gehaltvergleich дает другие цифры. Для Ульма.

Продавец розничной торговли (от -до в месяц) - 2.147 - 2.648

https://www.gehaltsvergleich.com/gehalt/search?jobname=Kaufmann+/+Kauffrau+im+Einzelhandel&location=Ulm&radius=15&suchen=Berechnen

Социальпедагог - 2.197 - 3.695.

https://www.gehaltsvergleich.com/gehalt/search?jobname=Sozialpädagoge/-in&location=Ulm&radius=15

Воспитательница детского сада - 2.099 - 4.002

https://www.gehaltsvergleich.com/gehalt/search?jobname=Kindergärtnerin+/+Kindergärtner&location=Ulm&radius=15

А зарплаты 9 евро в час сейчас вообще нет, минималка за час выше уже. А любой специалист с аусбильдунгом получает больше минималки.

Согласен с вами (и со всеми в этой ветке) – язык важен. Это пожалуй самое важное. Немецкий учим. Переезжать планируем не прямо сейчас. Поэтому к моменту переезда язык будет на хорошем уровне.

))) Рановато вы меня списываете )))

таки трезвомыслие - это тоже навык ))

В Германии он прокачивается отлично.

Чел уже который год никак не выберет куда ему с его "миллионами" переехать, чтобы сразу в немецкий топ-менеджмент попасть.

А не будем его разуверять, пусть мечтает дальше..

Ещё темок 20 заведёт о том, как из Москвы в Мюнхен переселится под "маской ПП"

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

Благодарю вас. Один из немногих комментарием по теме. То есть по вашему опыту Мюнхен (Бавария) будет предпочтительней BW? В чем по вашему существенная разница?

Совершенно верно, подобные программы в подавляющем большинстве (есть исключения) на английском.

Согласен с вами, про попотеть. )

Продавец розничной торговли (от -до в месяц) - 2.147 - 2.648

Социальпедагог - 2.197 - 3.695.

Воспитательница детского сада - 2.099 - 4.002

А зарплаты 9 евро в час сейчас вообще нет, минималка за час выше уже. А любой специалист с аусбильдунгом получает больше минималки

а у нас повариха в садике получает миндеслон.

А для вас хорошей з/п , наверное, от 6000 / месяц является?

Wie hoch ist das durchschnittliche Gehalt in Deutschland?

Nach allen Abzügen liegt das durchschnittliche Nettogehalt bei rund 1.890 Euromonatlich. Wer Vollzeit arbeitet (in den meisten Betrieben ist eine 35 bis 40 Stunden Woche gängig), der kommt im Durchschnitt auf 3.770 Euro brutto im Monat.

Благодарю вас. Один из немногих комментарием по теме. То есть по вашему опыту Мюнхен (Бавария) будет предпочтительней BW? В чем по вашему существенная разница?

это вам ответил человек, у которого примерно столько же понятия о жизни в германии, как у тебя, и он так же

планирует переехать в германию, и радуется советам , которые подходят под свои мечты..

Благодарю за мысли по поводу образования жены.

По поводу расходов. Примерно такую сумму я и рассматривал. И да, я адекватно воспринимаю то, что уровень жизни в первые годы в Германии понизится.

Чтобы прыгнуть, нужно вернуться назад и разбежаться )

Что поделаешь, такой уж я неисправимый оптимист (или дурак) по жизни )))

Согласен с вами, про попотеть. )

вам нужно прежде всего на землю опуститься Ориентироваться нужно на детей. Мигранты в первом поколении (ими будете вы) опускаются на самое дно. Насколько им удастся выплыть- зависит от возраста и упорства. В районе 40 со специальностью педагогика и экономист- звезд уже с неба не достать

думаете его расстреляют, если немецкого окажется недостаточно? у меня вот есть знакомый, который ни одного часа и ни одного евро в немецкий не инвестировал. работал по найму, теперь своё дело, со всеми и всегда говорит по-английски. с клиентами, с коллегами, со штоербератором, с врачами. теперь ещё и курс в университете ведёт. тоже по-английски

Ранее ответил, что обучение на английском.

Разумно. Благодарю.

Ранее ответил, что обучение на английском.

а работать вы в Германии на каком собираетесь?

Вот и я, читаю ответы и пока никто даже близко не объяснил.

думаете его расстреляют, если немецкого окажется недостаточно?

Не думаю )))

Если челу хочется холостые обороты делать, то пусть делает, кто ж его за это расстреляет.

У виска за его спиной пальчиком покрутят - это максимум, если вообще дело до собеседования дойдёт.

Ваш знакомый по найму экономистом работал?

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

нет. но я знаю и экономиста из ezb без немецкого

Дайте определение понятиям @город@ и @близлежащий@.

Все остальное, касательно работы, профессии и перспекти, обсуждать не буду, ибо это Ваша жизнь и ваше личное дело.

На вопросы по жилью и быту всегда отвечу, спрашивайте.

Ваш знакомый по найму экономистом работал?

он- предприниматель.

я в свое время одну научную работу читала, там речь идет о трудоустройстве мигрантов в первом поколении. Среди них в большинстве своем представлены зельбстендиге- мелкий бизнес- парикмахерские, продажа цветов,закусочные и пр. Потому что мигрантам , приехавшим в возрасте, сложно втиснуться на рынок для квалифицированных работников, ввиду проблем с языком и образованием

Благодарю.

Вот и я, читаю ответы и пока никто даже близко не объяснил.

А вы объясните, что лучше для немца из Мюнхена, планирующего переезд в Россию, Нижний Новгород или Казань?

Вот и у вас вопрос примерно такой же.

Одинаково для вас по большому счету, что Бавария, что BW.

На свои для изучения немецкого и образования детей лучше в Ляйпциг перезжать, жилье в разы дешевле, город большой, учебных заведений много. А там посмотрите, может и в Мюнхен переедете.

Бизнес скул можно окончить,УЖЕ работаю в Германии, как лишний плюс к карьере, но не для старта

А вот тут плюс пятьсот к карме...

Разве что принести с собой уже готовый косяк высокоудойной клиентуры из реального сектора...

Это что! Я знаю турка, мусульманина, родившегося в Турции. Так он имеет все шансы стать главой Гестапо...

я же написал, он гастпрофессор в Штутгартском уни. и по найму он работал и прекратил это делать совсем не из-за низкой квалификации, не чебуреки он на вокзале продаёт

)) Рановато вы меня списываете )))

Буду рада ошибиться

😎

Перед глазами пример ПП, приехавшего в Германию в возрасте 50-51

Перед отъездом специалист хорошего уровня ( с "низов" до кресла большого начальника прошел именно на производстве) и руководитель высокого уровня в крупном городе на крупном прндприятии

С ВО.

Карьеру сделать в Германии не получилось. Вот недавно на пенсию вышел.

Но он ехал ради детей. Поэтому сожалений нет.

Саксонский акцент детям! Говорят, он никому не нравится.

Швабский конечно лучше ))) Практически хох дойч.

пенсия скоро будет с 73 (как минимум) для мужчин. 50 - это новые 25

исхожу из исходных данных по ТС:

ВО по экономике,

опыт работы - предпринимательство в России

и собирается он работать по найму ( без достаточного знания немецкого языка) именно в сфере экономики,

при этом - ему советуют начинать поиск работы на сайтах для профи уже сейчас и проходить собесы.

И у ТС есть семья: жена + 3 детей + возраст к 50.

Баварская/баденвюртембергская деревушка для проживания ему в самый раз, так как Мюнхен/Штутгарт же дороги, а оттуда будет ездить на собственном авто в уни на мастерские курсы и посещать собесы

А Вы ему про социологические исследования и про то, что сложно втиснуться ))

о

н- предприниматель.я в свое время одну научную работу читала, там речь идет о трудоустройстве мигрантов в первом поколении. Среди них в большинстве своем представлены зельбстендиге- мелкий бизнес- парикмахерские, продажа цветов,закусочные и пр. Потому что мигрантам , приехавшим в возрасте, сложно втиснуться на рынок для квалифицированных работников, ввиду проблем с языком и образованием

Московские "локти" в Германии не помогают, и советы от таких же "москвичей" тоже, но пусть надеется .. и деньги тратит..

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

На свои для изучения немецкого и образования детей лучше в Ляйпциг перезжать, жилье в разы дешевле, город большой, учебных заведений много. А там посмотрите, может и в Мюнхен переедете.

Это тоже самое, в Москву не езжайте, сначала, потренеруйтесь на Туле

Это тоже самое, в Москву не езжайте, сначала, потренеруйтесь на Туле

если бы вы жили в Германии, вы бы знали, что в Германии и в деревнях есть фирмы с более, чем столетней историей, производящее современное оборудование , реализуемое по всему миру. и жиСь в Дойчланде не есть только в Мюнхене

Баварская/баденвюртембергская деревушка для проживания ему в самый раз, так как Мюнхен/Штутгарт же дороги, а оттуда будет ездить на собственном авто в уни на мастерские курсы и посещать собесы.

Женщина уймитесь уже, ТС вполне сформировавшийся человек, со своим мировозрением, жить как вы в Берлине, на соц помощи не будет

пенсия скоро будет с 73 (как минимум) для мужчин. 50 - это новые 25

Да хоть со ста лет

Пенсионный возраст всего лишь означает границу, до которой государство отодвигает срок выплаты пенсии людям.

Ничего более.

И возраст этот никак не связан с шансами найти работу.

Как сейчас люди в возрастет"60 и старше" практически поголовно без работы сидят,так и дальше сидеть будут.

Не совсем понятно, что Вас и полковника ОБХСС легитимирует давать советы ТС.

почему же, можно потренироваться и на Мюнхене.

Какая разница, где деньги на жильё, проживание и обучение тратить?

Если специальность не перспективная, а возраст "новые 25", то деньги тратить можно везде, где приятнее живётся.

Зачем только вопросы задавать про то, где лучше жить?

Женщина уймитесь уже, ТС вполне сформировавшийся человек, со своим мировозрением, жить как вы в Берлине, на соц помощи не будет

а кто-то его в Берлин зовёт?

Если его "мировоззрение" не для Берлина, то его ж никто не неволит ))

Вам моё проживание в Берлине, чем мешает?

Тем, что у меня специальность на рабочем рынке востребованна и я использовала свой статус ПП и возможности бесплатной интеграции для того, чтобы интегрироваться в свою профессиональную среду?

Не надо так злиться ))

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

Это вообще ни разу не то же самое.

В России есть Москва а есть Замкадье.

В Германии же инфраструктура, учебные заведения, промышленность и рабочие места распределены гораздо более равномерно чем в России, да и доходы отличаются не в разы, а в среднем % на 15-20, максимум на 50%.

Если бы он ехал с готовым арбайтсфертрагом на 5000 в Мюнхен, то и вопросов бы не было. А он едет учить язык, получать корочку мастера International management (это и в Ляйпциге возможно) и интегрировать детей, дать им немецкое образование.

Разница в цене вопроса 800 евро в месяц (только на жилье). Нет, конечно, если эти деньги лишние, то можно и в Цюрих переехать, с немецким то гражданством.

если бы вы жили в Германии, вы бы знали, что в Германии и в деревнях есть фирмы с более, чем столетней историей, производящее современное оборудование , реализуемое по всему миру. и жиСь в Дойчланде не есть только в Мюнхене

Я знаю, мой друг работает в фирме Керхер, находится рядом с его деревней в BW.

ТС хочет круто, в Мюнхен или в Штуттгарт, конечно лучше пригород Мюнхена и арендовать дом. Он хочет дать развивающее образование детям и себе, что вы ему советуете понять не могу. Я вообще женщин не слушаю никогда при принятии судьбоносных решений, так как их совет всегда неадекватен и прошу умных женщин меня простить, так как есть исключения.

Разница в цене вопроса 800 евро в месяц (только на жилье)

Учитывая озвученные 130 квадратов или полдома это не 800 евро разница, а минимум 1500.

причем @в Лейпциге@ это будет в лучшем районе города, а @в Мюнхене@ в деревушке 30-40 км, возможно без эс-бана.

Как вспомню, сколько блюкарточников хотели найти большую квартиру или дом в мухине за пару дней...

конечно лучше пригород Мюнхена и арендовать дом. Он хочет дать развивающее образование детям и себе, что вы ему советуете понять не могу.

я ему советую начать с Берлина, а именно с Бундестага. Там можно практику пройти. Была на экскурсии там в начале марта, там в секьюрити одни Мохамедды.- Щас модно везде мигрантов пихать, чтоб никто "нациком" не назвал. Also NACH BERLIN

Тем более.

Я вообще женщин не слушаю никогда при принятии судьбоносных решений, так как их совет всегда неадекватен и прошу умных женщин меня простить, так как есть исключения.

Плохому танцору всегда что-нибудь мешает

Особенно женщины ))

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

что Вас легитимирует давать советы ТС.

У меня есть опыт учебы в Англии, на которую претендует ТС в Германии и вообще слово "легитимирует" оно не уместно, даже смешное, хотели показать свою грамотность

Плохому танцору всегда что-нибудь мешает

Особенно женщины ))

Нет не женщины, а ворчливые женщины

ЕМНИП, это Вы год-два назад просили советов по вопросам лечения в Германии?

Помнится, тогда Вы были более вежливы и доброжелательны, почти как европеец себя вели...

Особенно женщины

особенно танцорам...

Не совсем понятно, что Вас и полковника ОБХСС легитимирует давать советы ТС.

Думаю, что понятно, только Вы никак не рискнёте это предположение высказать.

Эта "Прасковья из Подмосковья" давно развлекает всех своими "диалогами" о собственном переезде в Германию.

Сбор инфы под нужную версию интеграции.

Игры "подмосковного" разума так забавны и причудливы порой ))

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

Нет не женщины, а ворчливые женщин

Угу, признаётесь в том, что женщины Вам мешают ))

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

Сбор инфы под нужную версию интеграции.

Игры "подмосковного" разума так забавны и причудливы порой ))

я когда собралась линять из России, мне знакомая тоже писала, что денег тут вечно не хватает, нафиг никому не нужен и т.д. Я ее даже в черный список занесла в одноклассниках, как она меня достала. Ее привезли в Германию в 9ти летнем возрасте, она выучилась на косметолога, а брат работает на птицеферме. Я считала, что если я в России не сдохла, тут и подавно.

Каждый должен обрести сам свой опыт. Кто-то, у кого все в шоколаде, намотав соплей вернется восвояси, кто-то будет эти сопли жевать в надежде на лучшее будущее для своих детей. каждому -свое. Рыба ищет, где глубже,человек, где- лучше

особенно танцорам...

Ой, а Вы, оказывается, хороший аналитик

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

Помнится, тогда Вы были более вежливы и доброжелательны, почти как европеец себя вели...

Может быть я вас обидел, тогда извините, я помню вы мне тоже что-то советовали, спасибо вам, мне действительно тогда было очень тяжело.

Каждый должен обрести сам свой опыт

Здесь почему то у "танцоров" нет желания обрести опыт, а есть желание с опытом других спорить и на них злится.

И причина в том, что "ИЩИТЕ ЖЕНЩИНУ", вернее какие-то проблемы с ней , как причину этой злости.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

Очень точно подметили. Даже в 15-50 км от Москвы (не говоря уже об остальной России) условия сильно отличаются от Москвы - как в сфере инфраструктуры и благоустройства, так и по зарплатам.
В Германии, как я понял более-менее по стране равномерно "размазано".

Мы платим 750, аренда 400

Однако вы не уточнили - у вас квартира обычная или полученная через WBS социальная?

Потому что трешек в БВ по 400 кальмите- уже сто лет как нет.

Ценник квартплат в обоих землях за штуку перевалил.

Обычная частная квартира, Dachgeschoss, маленький город. 455 кальт все таки не 400.

И коммуналка у нас не маленькая (220) Energieklasse G или в лучшем случае F. Есть варммита и подешевле. В целом наверное в рынке цена, или чуть ниже рынка.

Что же вы так завелись? Или я вас чем обидел? Что же вы так вот сразу не зная человека, навешиваете ярлыки.

ТС едет за свой счёт

Пусть едет,только непонятно 1.форум ПП то тут при чем?

2. И где тс собирается жить в Мюнхене?

Вариант А- купить квартиру надо пол ляма евро,не потянет

Вариант Б- арендовать квартиру

в 130 квадратов грубо1600-2000 евро в мес

- для арендодателя нужно трудовой договор,Schufa и 3 справки о немецкой зарплате 5000 Euro

Вариант С

В отеле или гостинице за 100-130 евро в день.

Вариант D?

Как в советском анекдоте:

Инструктаж в Москве: "Командировка и внедрение в Париж/Мюнхен .

Товарищ, поступила новая вводная- поездка не отменяется! Но ввиду экономии бюджета жить будете не в дорогом отеле hilton,

а в палатке под мостом, вместе с французскими бомжами..

Тамошний язык - изучите на месте."

Что же вы так завелись? Или я вас чем обидел? Что же вы так вот сразу не зная человека, навешиваете ярлыки.

Спросите на форуме с кем она только не ссорилась и постоянно получала баны, а Енотов это шут гороховый, только почитайте выше, что он несет, ну какой опыт можно от этих людей получить

Что же вы так завелись? Или я вас чем обидел? Что же вы так вот сразу не зная человека, навешиваете ярлыки.

Где Вы увидели, что я завелась? Или обиделась на Вас? И где ярлыки?

Очень внимательно прочитала Ваш вводный пост и прокомментировала его согласно своему мнению.

Вам мой комментарий чем то не понравился?

Или ...?

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

Спросите на форуме с кем она только не ссорилась и постоянно получала баны, а Енотов это шут гороховый, только почитайте выше, что он несет, ну какой опыт можно от этих людей получить

А...ааа... как интересно...специально приползли, чтобы в мою сторону пошипеть ))

Да и Енотова тут же упомянули ..,

.. и после этого у кого-либо будут сомнения в том, что Вы не клон/ша?

Следующим шагом начнутся очередные старания отправить меня в бан ))

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

какой к вас опыт общения с берейтерами разных земель

Подумайте сами: если вы едете - самостоятельно (БЕЗ претензии на социал.пособие)

- то какая разница ,где какие "берейтеры" сидят?

Если по делу: позвоните родне в ФРГ по скайпу и узнайте что и по чем: цены,заплаты.

У вас в каких землях Германии родня живёт?

Где Вы увидели, что я завелась? Или обиделась на Вас? И где ярлыки?

Очень внимательно прочитала Ваш вводный пост и прокомментировала его согласно своему мнению.

Вам мой комментарий чем то не понравился?

Или ...?

Ваш первый комментарий #38 я внимательно прочитал. Но к сожалению полезной информации в нем не нашел.

Пусть едет,только непонятно 1.форум ПП то тут при чем?

Форум ПП при том, что едет он как ПП.

Ваш первый комментарий #38 я внимательно прочитал. Но к сожалению полезной информации в нем не нашел

И поэтому решили, что я на Вас обиделась и Вам ярлыки навешиваю ))

А полезное есть в любом комментарии для того, кто ищет информацию, а не занимается "просеиванием" чужих мнений через сито своих эмоциональных пристрастий к тем иои иным никам.

Удачи Вам в поиске того, что Вам нравится слышать

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

Если Вы тут намерены получать какую либо информацию, то привыкайте не обращать внимание на эмоции, на язвительные или неуместные посты, на флуд.

Для многих этот форум просто смолтолк, развлечение. И это нормально, мы ведь не госчиновники. Хотим - помогаем, не хотим . не помогаем.

Хотим - помогаем, не хотим . не помогаем.

Вот именно, хотим

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

Закрываю тему.

Закрываю тему.

уже выбрали куда направитесь?

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

если у тебя будет 3.000 расходов, по минимуму, тогда тебе больничная страховка посчитает страховку

еще 460 евро в месяц..за 5 человек .. хотя это мелочь, я за себя одного плачу 832 евро в месяц

я за себя одного плачу 832 евро в месяц

Лучше бы ты был бедным :) шутка ,не желаю тебе этого .

И правильно.

Сначала поставьте антраг, получите АБ, а потом можно и планирование начинать.

Вы молодец, но в 50 лет о чём-то то таком мечтать, что вы там понаписали, это просто не реально. Таких мечтателей и местных в Германии хватает. Проблема у всех одна, найти человека или фирму, которая вам будет оплачивать вашу жизнь.

Слушайте лучше Нику 5...

Проблема у всех одна, найти человека или фирму, которая вам будет оплачивать вашу жизнь.

Слушайте лучше Нику 5...

Хочу слушать какой человек или фирма оплачивает жизнь Ники 5 :)

Хартунг, так у неё и спросите😆.

А в 50 лет, как ТС, найти хорошую работу с нуля, это нонсенс😉

Не просто " хорошую", а типа директора который будет руководить 300 немцами филиала Икеа в Мюнхене и получать 6000 евро и жить в квартире 130 метров с видом на мюнхенский кремль.

Посчитаем квартплату:

130 квадратов*17 евро =2210 евро

Приват мед.страховка 850 евро

Лизинг Мерседеса, БМВ- 500 евро

Приват детский сад - 250 евро

На секции,театры,рестораны- Х евро

На еду,одежду,телефоны,хобби супруги и т.д- хотя бы 1000-1200 евро

Итого : 5000-5500 евро в мес.

Живи и радуйся!

Хочу слушать какой человек или фирма оплачивает жизнь Ники 5 :)

Любопытство - не порок ))

Вам мой опыт не подойдёт.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

в 50 лет, как ТС, найти хорошую работу с нуля, это нонсенс😉

Может мантры, заговоры, привороты попробовать? ))

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка