русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Deutsche Aussiedler

смена национальности

3729  1 2 alle
Stasyа коренной житель11.02.19 21:44
Stasyа
NEW 11.02.19 21:44 
in Antwort dazan 11.02.19 21:38, Zuletzt geändert 11.02.19 23:30 (Stasyа)
Очень сомнительно, что что то могло в архивах остаться. Вряд ли бабушка поменяла все данные легальным путем.

Я так поняла, что архивы не ЗАГС, а НКВД, коль речь идет про допросы.

Вряд ли бабушка поменяла все данные легальным путем.

Могла просто детям выправить восстановленные СОРы со слов родителей по месту спецпоселения, а не на основании актовых записей. Такие случаи тоже не редкость.

#21 
Stasyа коренной житель11.02.19 21:47
Stasyа
NEW 11.02.19 21:47 
in Antwort Sonax 11.02.19 21:40
Я слышал, что прерывание цепи или "перепрыгивание через предка" не считается, я не прав?

Чем не считается?

Вы вполне можете декларировать себя немцем, несмотря на то, что Ваш родитель ненемец у Вас в СОР. Причем, как изначально (при вступлении в брак или регистрации рождения ребенка), так и внести изменения по решению суда. На это BVA не смотрит. Главное, чтоб у Вас не было двух поколений ненемцев, но это уже другой вопрос и относится, скорее, к Вашему происхождению, а не к декларации.

#22 
Sonax постоялец11.02.19 22:05
Sonax
NEW 11.02.19 22:05 
in Antwort Stasyа 11.02.19 21:47
Главное, чтоб у Вас не было двух поколений ненемцев

Я так понял это применимо к случаю, если репрессирован прадед и от него ведётся происхождение. То есть между нами 2 поколения не п4. (отец и дед).
А ваша позиция в том, что 2 поколения "не немцев", в том смысле, что в документах национальности "не немцы".

Ваша позиция выгодна мне больше, но я о ней первый раз слышал в этой интерпретации.

Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
#23 
Stasyа коренной житель11.02.19 22:26
Stasyа
NEW 11.02.19 22:26 
in Antwort Sonax 11.02.19 22:05, Zuletzt geändert 11.02.19 22:26 (Stasyа)
Я так понял это применимо к случаю, если репрессирован прадед и от него ведётся происхождение. То есть между нами 2 поколения не п4. (отец и дед).

Репрессии и параграфы здесь не при чем. Ваши предки могут быть и не репрессированными и никогда не подававшими антраг, не говоря уже про получение 4 пар., и при этом быть немцами.

А ваша позиция в том, что 2 поколения "не немцев", в том смысле, что в документах национальности "не немцы".

Это не моя позиция, это позиция суда от 02.07.2018 и BVA. Вот только для BVA ненемцы это не только те, кто не декларировал себя немцем, но и еще и те, кого не признали немцами по BVFG, даже если они себя всегда декларировали только немцами.


#24 
Светлана 34 прохожий06.04.19 10:53
NEW 06.04.19 10:53 
in Antwort Stasyа 11.02.19 22:26

здравствуйте, я отправляла документы с одним шпрехеном Б1,в паспорте была записана русская,отец мой по документам немец и бабушка тоже немека были репресированы.справки приложила.жду ответ что напишут сдавать все модули.или поменять нацию.не знаю что быстрее будет.

#25 
Каролина Лина местный житель06.04.19 11:59
Каролина Лина
NEW 06.04.19 11:59 
in Antwort Светлана 34 06.04.19 10:53

Если вы выполняете все предпосылки по происхождению это хорошо, но.....

я отправляла документы с одним шпрехеном Б1,в паспорте была записана русская,
жду ответ что напишут сдавать все модули.или поменять нацию.не знаю что быстрее будет

шпрехен В-1 сдают только те, кто имеет свою личную декларацию. Вам нужен либо полный В-1, либо получить свою национальность.

Будете ждать, потеряете время.

#26 
MICHAIL1980 посетитель07.04.19 21:57
NEW 07.04.19 21:57 
in Antwort Stasyа 11.02.19 21:47

подскажите как себя декларировать немкой? Отец в моем СОР русский, его мать в его СОР немка. Его СОР выдан в Казахстане, мое СОР выдано в Узбекистане. Ездила в Узбекистан, чтоб исправить его нацию в моем СОР. Сказали что нет оснований, сказали, что нужно в Казахстане в паспортном столе где он в 16 лет получал паспорт внести изменение его национальности, тогда они в Узбекистане исправят его нацию в его СОБ и моем СОР. Короче вернулась ни с чем, отец ехать в Германию не собирается, так как боится что не сдаст язык, ему 70 лет, как мне себя декларировать немкой? Что нужно делать, если можно поэтапно

#27 
Rayinga посетитель08.04.19 08:32
Rayinga
NEW 08.04.19 08:32 
in Antwort MICHAIL1980 07.04.19 21:57

У вас есть документы , такие как ваш СОБ , СОР ваших детей? И есть ли там графа национальность родителей? Вот в эти документы вы можете внести свою национальность. Идёте в ЗАГС , там подайте заявление на внесение изменений в актовую запись ,ваших документов , т.е. внести туда вашу национальность - немка. Скорее всего будет отказ ,с этим отказом Идёте в суд. Ну а там уже доказывать, что и почему они должны внести в ваши документы. Это если вы в России. Для других стран не знаю.

#28 
Rayinga посетитель08.04.19 08:37
Rayinga
NEW 08.04.19 08:37 
in Antwort Rayinga 08.04.19 08:32

И если дети ваши совершеннолетние , то они сами должны подать заявление на изменения в их СОР.

#29 
Stasyа коренной житель08.04.19 08:46
Stasyа
NEW 08.04.19 08:46 
in Antwort MICHAIL1980 07.04.19 21:57, Zuletzt geändert 08.04.19 08:48 (Stasyа)
подскажите как себя декларировать немкой? Отец в моем СОР русский, его мать в его СОР немка. Его СОР выдан в Казахстане, мое СОР выдано в Узбекистане. Ездила в Узбекистан, чтоб исправить его нацию в моем СОР. Сказали что нет оснований, сказали, что нужно в Казахстане в паспортном столе где он в 16 лет получал паспорт внести изменение его национальности, тогда они в Узбекистане исправят его нацию в его СОБ и моем СОР. Короче вернулась ни с чем, отец ехать в Германию не собирается, так как боится что не сдаст язык, ему 70 лет, как мне себя декларировать немкой? Что нужно делать, если можно поэтапно.

Если не хотите идти таким путем, как Вам предложили в Узбекистане:

нужно в Казахстане в паспортном столе где он в 16 лет получал паспорт внести изменение его национальности, тогда они в Узбекистане исправят его нацию в его СОБ и моем СОР.

тогда Вам остается только пойти в ЗАГС по месту своего жительства и попросить внести изменения в Ваше СОБ/СОРБ и в СОРы Ваших детей, т.е. в те документы, где указана Ваша национальность (не Вашего отца, не Вашей бабушки). Для этого надо оплатить пошлину и написать заявление, в одном заявлении указывайте сразу все док-ты, в которые хотите внести изменения. ЗАГС Вам с большой вероятностью откажет, отказ даст в течение месяца. С этим отказом идете в суд и пишите заявление примерно следующего содержания: "На основании ст. 26 Конституции РФ и в соответствии с 143-ФЗ "Об актах гражданского состояния" прошу изменить мою нац-то с "русская" на "немка" в таких-то документах (перечисляете с номерами и датами выдачи), т.к. моя бабушка была немкой и я тоже по национальности считаю себя немкой. В досудебном порядке вопрос урегулировать не удалось." Указываете ЗАГС в качестве заинтересованной стороны. Хорошо бы в заявлении расписать про репрессии, как обоснование почему Ваш отец не взял в свое время немецкую национальность матери, приложить справки о репрессиях и т.д. На форуме были большие ветки по поводу смены национальности и даже с примерами заявлений в суд. Устанавливать юридический факт того, что Вы немка, не советую, этот путь будет длинней и не факт, что в результате внесут изменения в документы, даже если признают Вас немкой. Также не советую писать в заявление, что изменение национальности Вам необходимо для переезда в Германию. Лучше написать, что это Вам необходимо для документального подтверждения принадлежности к немецкой национальности, чтоб дети не забывали о своем немецком происхождении и, чтоб у них, когда, вырастут, был выбор и т.д и т.п.

Далее ждете, что решит суд. Если решение будет положительным, то идете с ним в ЗАГС и меняете национальность в своем СОБ и СОРах детей. Если решение будет отрицательное, отсылаете его в BVA вместе с полным В1, этот комплект и заменит Вам декларацию.

#30 
MICHAIL1980 посетитель08.04.19 09:49
NEW 08.04.19 09:49 
in Antwort Rayinga 08.04.19 08:32

Спасибо, я в России, но я писала в ЗАГСе чтоб нацию отца изменили в моем СОР. А суд вынес определение что не может внести изменения в актовые записи, составленные на территории другого государства. Значит пойду теперь в ЗАГС про свою нацию просить. Спасибо большое

#31 
MICHAIL1980 посетитель08.04.19 09:52
NEW 08.04.19 09:52 
in Antwort Stasyа 08.04.19 08:46

Спасибо большое, поняла. А В1 нужно сразу к документам прикладывать? Или можно сначала документы, а потом когда курсы пройду дополнительно отправлю В1?

#32 
Stasyа коренной житель08.04.19 12:29
Stasyа
NEW 08.04.19 12:29 
in Antwort MICHAIL1980 08.04.19 09:52
А В1 нужно сразу к документам прикладывать? Или можно сначала документы, а потом когда курсы пройду дополнительно отправлю В1?

Можно и так. Оправить документы и начать процедуру по изменению национальности. Получится изменить - сможете сдать только ШТ или один модуль "шпрехен" из В1, а не получится, тогда полный В1 и отказ из суда.

#33 
наталья1972 постоялец09.04.19 07:14
NEW 09.04.19 07:14 
in Antwort Stasyа 11.02.19 21:34

можно поменять национальность умершему предку, если доказать наличие ошибки в АЗ, так по АЗ СОС деда внесла изменения в АЗ о рождении отца, Грузия без суда.

Далее суд РФ, но пока нет продвижений в плане смены национальночти, 4 месяца Грузия молчит.

Werner
#34 
PSA0 гость10.04.19 08:10
NEW 10.04.19 08:10 
in Antwort Stasyа 08.04.19 12:29

Может кто знает или сталкивался.Были ли на форуме образцы отказов из загса по смене национальности в Казахстане.

Как они выглядят?

А то наши сотрудники загса не могут поменять нацию и не знают как официально отказ составить.Вот такие дела.Ни того ,ни другого у нас нет.Что делать не знаем

#35 
mamasyper1989 посетитель10.04.19 08:33
mamasyper1989
NEW 10.04.19 08:33 
in Antwort PSA0 10.04.19 08:10

https://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/32553055.html?C...

тут обсуждался отказ, может кто вам сможет помочь

#36 
MICHAIL1980 посетитель19.04.19 16:13
NEW 19.04.19 16:13 
in Antwort Stasyа 08.04.19 12:29

здравствуйте, подскажите пожалуйста ещё. У меня сестра не замужем, детей нет. То есть ей себя немкой записать некуда. Как в таком случае декларировать себя немкой? Или просто переводить бабушкины документы и отправлять без декларации?

#37 
Каролина Лина местный житель19.04.19 16:33
Каролина Лина
NEW 19.04.19 16:33 
in Antwort MICHAIL1980 19.04.19 16:13

Я не Стася, но отвечу, а Стася проверит ответ и дополнит.

У меня сестра не замужем, детей нет. То есть ей себя немкой записать некуда. Как в таком случае декларировать себя немкой?

Только экзамен на полный В-1, заменит ей декларацию

Или просто переводить бабушкины документы и отправлять без декларации?

Здесь не может быть ИЛИ, одно не имеет отношения к другому. Бабушкины документы это то, что будет подтверждать от кого она ведет свое происхождение.

Можно отправлять антраг и документы и без декларации т.к. ее В-1 она сможет дослать спустя время, когда его получит.

Только просмотрите, как выполняется предпосылка по происхождению. Вы же знаете все требования? Это очень важно.

Что бы не получилось, что все силы бросите на В-1, декларацию, а остальные предпосылки не выполняются.



#38 
MICHAIL1980 посетитель19.04.19 16:45
19.04.19 16:45 
in Antwort Каролина Лина 19.04.19 16:33

Спасибо большое, да, по происхождению и под все требования документов мы подходим под поздних переселенцев

#39 
Каролина Лина местный житель19.04.19 16:49
Каролина Лина
NEW 19.04.19 16:49 
in Antwort MICHAIL1980 19.04.19 16:45

Тогда нет смысла тянуть время, отправляйте, одно другому не мешает, на этом этапе.

#40 
1 2 alle