Deutsch

Можно ли переехать в Германию со своей машиной, взятой в кредит.

3539  1 2 3 4 5 все
  kriptograf патриот16.04.19 06:26
kriptograf
NEW 16.04.19 06:26 
в ответ Finnor 15.04.19 22:32

Она указала мощность двигателя.😁 Уже плюс 3-4 тысячи к карме...

#41 
  kriptograf патриот16.04.19 06:47
kriptograf
NEW 16.04.19 06:47 
в ответ Nichja 15.04.19 23:11
Что сомнительно? Раньше были тенденции, если машина дороже разрешенной нормы, то всю ее стоимость считать, как Vermögen.

Сомнительно, что практически всю сумму допустимых накоплений без скрипа спишут на машину. Частично, да, не спорю.

А так как ТС к тому времени еще не будет клиент ДЦ, то все удовольствие с правовыми спорами за свой счет.

Дороговатый лохмот.

Разве что муж ТС молотком по кузову пройдется😀. Уменьшит рыночную стоимость. 😁


Плюс еще проблема - машина не собственность ТС.

Думаю, автодилер тоже в курсе и с получением бумаг для оформления в Германии могут быть проблемы.

Да и за кердит в Германии с каких шишей.


#42 
  kriptograf патриот16.04.19 06:54
kriptograf
NEW 16.04.19 06:54 
в ответ Tamedia1960 15.04.19 22:43
У меня когда всплыла за 8 тыс. ДМ машина, я ее оценила в автохаусе за 2.300

Чиновник оценит ее по каталогу Шваке не вставая из-за компьютера.

#43 
македонец свой человек16.04.19 08:08
NEW 16.04.19 08:08 
в ответ kriptograf 16.04.19 06:47

Ничего не спишут, вот закон

https://www.hartziv.org/was-zaehlt-als-vermoegen.html

могут пойти на встречу если вам требуется дополнительное оборудование, например как инвалиду...

#44 
Nichja патриот16.04.19 08:24
Nichja
NEW 16.04.19 08:24 
в ответ македонец 16.04.19 08:08
Ничего не спишут, вот закон

https://www.hartziv.org/was-zaehlt-als-vermoegen.html

могут пойти на встречу если вам требуется дополнительное оборудование, например как инвалиду...

Вам не мешало бы сначала выучить немецкий язык - чтобы хотя бы понимать тот текст, на который вы ссылку даете


Grundsätzlich wird ein angemessenes Auto oder Motorrad für jeden Hilfebedürftigen der Bedarfsgemeinschaft nicht als Vermögen berücksichtigt. Dabei ist jedoch die Angemessenheit des Autos oder Motorrades in jedem Einzelfall zu prüfen und richtet sich nach den Lebensumständen sowie familiären Verhältnissen des Hilfebedürftigen.

In der Regel ist eine Prüfung der Angemessenheit des Fahrzeuges nicht nötig, wenn der Wert des Autos, nach Abzug etwaiger Kredit- und Finanzierungskosten, einen Wert zum Zeitpunkt der Antragstellung 7.500 Euro nicht übersteigt (Bundessozialgericht vom 07.09.2007, AZ: B 14/7b AS 66/06 R)


Liegt der Fall vor, dass ein Auto mit besonderer Ausstattung benötigt wird (z.B. bei einer Behinderung) oder ist ein größeres Fahrzeug aufgrund der Größe der Familie notwendig, so kann der Leistungsträger im Einzelfall durchaus einen höheren Betrag als angemessen zusprechen.

Liegt das Auto mit seinem Wert über der Grenze der Angemessenheit, so ist der den angemessenen Teil übersteigende Betrag dem Grundfreibetrag nach § 12 Abs. 2 SGB II zuzurechnen.

по поводу Liegt das Auto mit seinem Wert über der Grenze der Angemessenheit, so ist der den angemessenen Teil übersteigende Betrag dem Grundfreibetrag nach § 12 Abs. 2 SGB II zuzurechnen. см. мое сообщение номер 19


Но, конечно, чтобы язык выучитью нужно усилия приложить. Гораздо проще просто назвать словоблудием то, что из-за плохого знания языка не понимаешь

#45 
македонец свой человек16.04.19 08:33
NEW 16.04.19 08:33 
в ответ Nichja 16.04.19 08:24, Последний раз изменено 16.04.19 08:43 (македонец)

Я уже и на русском и на немецком вам объяснил если вы не понимаете.

Открываем § 12 и читаем.

https://www.hartziv.org/sgb-ii/paragraph12.html

и ваш поучительный тон если нет аргументов переходить на личности не красит вас, да и никому не интересно это читать

#46 
  kriptograf патриот16.04.19 08:54
kriptograf
NEW 16.04.19 08:54 
в ответ македонец 16.04.19 08:33

Еще раз для тех, кто в танке:

7500 - это не абсолютная сумма, это граница.

Ниже которой, вы можете требовать. Выше - договариваться. Как Ничья уже выше привела примеры, суд нередко встает на сторону соискателя.

Однако, тут уже решается какждый случай индивидуально.

#47 
Nichja патриот16.04.19 08:56
Nichja
NEW 16.04.19 08:56 
в ответ македонец 16.04.19 08:33
Я уже и на русском и на немецком вам объяснил если вы не понимаете.

Не понимаете именно вы.

Открываем § 12 и читаем.
https://www.hartziv.org/sgb-ii/paragraph12.html


Я этот парагрвф процитировала в сообщении 40.

Вы не понимаете смысла этого параграа

и ваш поучительный тон если нет аргументов переходить на личности не красит вас, да и никому не интересно это читать

Как это "нет агргументов"?🤣

Вы не понимаете смысла текста - потому и агрументов не видите.


А что касается поучительного тона - всяко лучше вашего хамства.

#48 
Nichja патриот16.04.19 09:02
Nichja
NEW 16.04.19 09:02 
в ответ Кристина78 15.04.19 18:29
Так вот, в автосалоне нам сказали, что у них нет такой услуги, чтобы принять наш автомобиль назад и зачесть кредит (хотя, ранее в банке мужу именно так и сказали)

Речь идет не об "услуге", а о законе

Обратитесь к юристу и узнайте, что говорит законодательство о в таких случаях, а не автосалон.

Если закон предусматривает право клиента на подобное расторжениеи договора, то автосалон это сделает

#49 
Кристина78 постоялец16.04.19 09:09
Кристина78
NEW 16.04.19 09:09 
в ответ Nichja 16.04.19 09:02

Поняла Вас, спасибо, узнаем!

#50 
македонец свой человек16.04.19 09:21
NEW 16.04.19 09:21 
в ответ kriptograf 16.04.19 08:54

Почитайте ещё раз приведенную ею статью. Эта пара суд проиграла.

https://www.anwalt.de/rechtstipps/fuer-hartz-iv-darf-ein-a...

#51 
Nichja патриот16.04.19 09:36
Nichja
NEW 16.04.19 09:36 
в ответ македонец 16.04.19 09:21

Почитайте ещё раз приведенную ею статью. Эта пара суд проиграла.
https://www.anwalt.de/rechtstipps/fuer-hartz-iv-darf-ein-a...

Еще раз вам советую - учите немецкий язык.

Чтобы хотя бы при чтении судебных решений суть спора понимать.


Пара проиграла, потому что хотела, чтобы ей ОДНУ машину стоимостью в 11 тыс.зачли как АНГЕМЕССЕН. Хотела, чтобы ее НЕ УЧИТЫВАЛи при расчете Vermögen.

Чтобы не смогли ее dem Grundfreibetrag nach § 12 Abs. 2 SGB II zuzurechnen.


Обосновывали иск тем, что в сумме 11 меньше, чем два раза по 7.500 ( разрешенные на каждого машины)

Им в этом отказали.

И, поскольку, у них Vermögen УЖЕ был превышен ( им разрешено было иметь 16.050, а у них было 20.502) разницу между 11 тыс и 7.500им придется проесть

Das Jobcenter lehnte den Antrag der Familie ab, denn das insgesamt verwertbare Vermögen der Eltern lag bei 20.502,36 Euro. Nach Abzug der ihnen zustehenden Freibeträge i. H. v. 16.050 Euro hatten beide ein verwertbares Vermögen von mehr als 4452,36 Euro. In diesem Zusammenhang setzte das Jobcenter für den vorhandenen Pkw einen Kfz-Freibetrag i. H. v. 7500 Euro an und erklärte, dass der über diesen Betrag hinausgehende Wert des Fahrzeugs von 3551 Euro zunächst für den Lebensunterhalt verwendet werden muss.


У вас нет даже МИКРОНА понимания сути.

В sgb ii есть понятие Schonvermögen. И есть понятие Freibetrag.

Семье ТС разрешено иметь 14400 евро без потери права на АЛГ2


С такими накоплениями им не откажут в АЛГ2.

В параграфе 12 перечисляется, что именно УЧИТЫВАЕТСЯ при подсчете Vermögen. А что НЕ УЧИТЫВАЕТСЯ.

Angemessenes Auto НЕ УЧИТЫВАЕТСЯ. А если машина ДОРОЖЕ, то УЧИТЫААЕТСя.


Liegt das Auto mit seinem Wert über der Grenze der Angemessenheit, so ist der den angemessenen Teil übersteigende Betrag dem Grundfreibetrag nach § 12 Abs. 2 SGB II zuzurechnen.


Попросите кого-нибудь, кто понимает немецкий язык, объяснить вам, что значит übersteigender Betrag

Что значит dem Grundfreibetrag zuzurechnen


#52 
  kriptograf патриот16.04.19 09:45
kriptograf
NEW 16.04.19 09:45 
в ответ македонец 16.04.19 09:21

Вы все в этой статье поняли? 😀

Сдается мне, не очень... Она еще раз доказывает правильность тезы Ничьей.

У этой семьи все накопления в сумме переваливалили за разрешенную границу. Потому на машину и неоткуда было брать.


О! Кстати!

То ТС: везите с собой выписки с ваших банковских счетов. Надеюсь, что они у вас там практтчески пустые. 😀

Этим вы сильно подкрепите вашу аргументацию о неимении иной ликвидной собственности, кроме машины.

#53 
македонец свой человек16.04.19 09:45
NEW 16.04.19 09:45 
в ответ Nichja 16.04.19 09:36

Да прекратите уже поучать. Перечитайте приведенную вами статью и потом садитесь за парту.

Entgegen weitverbreiteter Meinung steht Ihnen auch ein Pkw zu. Als Faustformel gilt: Ein Auto darf noch etwa 7500 Euro wert sein, um für ALG II angemessen zu sein.

Grundsätzlich steht ein solcher Pkw jedem erwerbsfähigen Mitglied einer Bedarfsgemeinschaft zu. Im Einzelfall kann aber anders entschieden werden – zum Beispiel bei Menschen mit Handicaps oder wenn größere Familien ein Auto mit vielen Sitzen brauchen.

Vorsicht: Ist Ihr Auto mehr wert, wird dieser Teil mit dem Grundfreibetrag verrechnet.

И особенно последний абзац.

#54 
  kriptograf патриот16.04.19 09:49
kriptograf
NEW 16.04.19 09:49 
в ответ Nichja 16.04.19 09:36

Не дай Бог ТС попадется бератер с таким же знанием и пониманием законов☹️

#55 
Nichja патриот16.04.19 09:52
Nichja
NEW 16.04.19 09:52 
в ответ македонец 16.04.19 09:45
Да прекратите уже поучать. Перечитайте приведенную вами статью и потом садитесь за парту.

Вы это СЕБЕ скажите - человеку,не понимающему элементарного немецкого текста

Entgegen weitverbreiteter Meinung steht Ihnen auch ein Pkw zu. Als Faustformel gilt: Ein Auto darf noch etwa 7500 Euro wert sein, um für ALG II angemessen zu sein.

И?

Я вам об этом в сообщении 31написала: "Чтобы машину НЕ УЧИТЫВАЛИ, она должна быть ангемессен ( до 7500). Если больше - УЧТУТ при расчете"


Grundsätzlich steht ein solcher Pkw jedem erwerbsfähigen Mitglied einer Bedarfsgemeinschaft zu. Im Einzelfall kann aber anders entschieden werden – zum Beispiel bei Menschen mit Handicaps oder wenn größere Familien ein Auto mit vielen Sitzen brauchen.

Vorsicht: Ist Ihr Auto mehr wert, wird dieser Teil mit dem Grundfreibetrag verrechnet.

И особенно последний абзац.

А особенно, ПОСЛЕДНЕЕ предложение.

Ist Ihr Auto mehr wert, wird dieser Teil mit dem Grundfreibetrag verrechnet.

Ist Ihr Auto mehr wert, wird dieser Teil mit dem Grundfreibetrag verrechnet.

Попросите же, НАКОНЕЦ, кого-нибудь перевести вам его на русский😁😄🤣


#56 
Nichja патриот16.04.19 09:53
Nichja
NEW 16.04.19 09:53 
в ответ kriptograf 16.04.19 09:49
Не дай Бог ТС попадется бератер с таким же знанием и пониманием законов

Это точно 😊

Хорошо, над чиновником есть начальник. А над начальником еще люди есть

#57 
македонец свой человек16.04.19 10:04
NEW 16.04.19 10:04 
в ответ Nichja 16.04.19 09:52, Последний раз изменено 16.04.19 10:06 (македонец)

Я устал от вашего неуместного кривляния. Вы сами то переведите всё на русский, а потом умничайте. За сим считаю продолжать полемику с вами бесполезным делом.

А ТС я не советую в начале своего устройства в Германии бегать по судам, как здесь некоторые советуют.

Теперь вы можете писать всё, что вашей душе пожелается. Мне это не интересно, мне на работу пора собираться.

#58 
Finnor завсегдатай16.04.19 10:11
Finnor
NEW 16.04.19 10:11 
в ответ kriptograf 16.04.19 06:26
Она указала мощность двигателя.

Для рос.рынка без альтернатив 2литра бенз 150 л.с. разница между барабаном и фаршем около 100т.р.. Корейцы такие корейцы

#59 
Nichja патриот16.04.19 10:12
Nichja
NEW 16.04.19 10:12 
в ответ македонец 16.04.19 10:04, Последний раз изменено 16.04.19 10:17 (Nichja)
Я устал от вашего неуместного кривляния.

Кривляние в чем выражается? Что я даю ответы, опираясь на закон и решения судов?

А от своей дезинформации и непонимания немецкого языка вы еще не устали?

Вы сами то переведите всё на русский, а потом умничайте.

Я это предложение уже выше даже проиллюстрировала

Ist Ihr Auto mehr wert, wird dieser Teil mit dem Grundfreibetrag verrechnet.


И еще раз это сделаю:

Допустим, машина стоит 9.500

Фрайбетраг на семью 14.400

9.500 -7.500=2.000

14.400-2.000= 12,400 ===Ist Ihr Auto mehr wert, wird dieser Teil mit dem Grundfreibetrag verrechnet.


#60 
1 2 3 4 5 все