Deutsch

Отказ отцу после ШТ, на что нам ПОТОМКАМ рассчитывать?

3110  1 2 все
Таша А прохожий08.04.19 18:06
08.04.19 18:06 

Добрый вечер всем! Решили с супругом собирать документы, чтобы в качестве ПП уехать на ПМЖ в Германию. Начали учить язык. Муж немец, по линии отца у него все родственники давно в Германии. Родители отца мужа были репрессированы. В документах ни у кого не было отказа в немецкой национальности. В 2000 году отец мужа подавал антраг, сдавал ШТ. В 2004 году пришел отказ, как нам сказали родственники из Германии - отказ был по причине несдачи ШТ. Сейчас стали разбирать документы, нашли этот отказ и ,как мы поняли, нашли еще второй отказ, после жалобы брата отца (поручителем как раз-таки был брат отца). В свете последних событий (об отказе ПП в связи с отказом отцу - я о Марии Дик), решили подробнее изучить документы с отказом. Но не можем толком понять - "в чем его обвиняют?" и какое отношение к этому имеют его дети, а точнее мой муж. Стоит ли нам, нашей семье, рассчитывать на благоприятный исход в связи с этим? Посмотрите пожалуйста скрины документов. Что посоветуете?






#1 
hartung.65 коренной житель08.04.19 18:24
hartung.65
NEW 08.04.19 18:24 
в ответ Таша А 08.04.19 18:06
в чем его обвиняют?

В незнании языка .

какое отношение к этому имеют его дети

Так как папу не признали немцем и не дали ему АВ ,детей впиывать было некуда .


#2 
Таша А прохожий08.04.19 18:29
NEW 08.04.19 18:29 
в ответ hartung.65 08.04.19 18:24

детей вписывать было некуда - Это как? Так его детям, т.е. моему мужу отказали или нет?

#3 
Alex_Borgens местный житель08.04.19 18:34
Alex_Borgens
NEW 08.04.19 18:34 
в ответ Таша А 08.04.19 18:06

Вашему отцу отказано из-за отсутствия диалекта и плохого знания литературного немецкого.


В решении на протест подробно расписано об уровне владения немецким языком.


Членам семьи отказано во включении 7-ым параграфом.


Осталось выяснить - члены семьи(немцы) ставили свой антраг на 4-ый параграф или нет.

Характер сдержанный, нордический...
#4 
Таша А прохожий08.04.19 18:38
NEW 08.04.19 18:38 
в ответ Alex_Borgens 08.04.19 18:34

Осталось выяснить - члены семьи(немцы) ставили свой антраг на 4-ый параграф или нет.


Из членов семьи после него никто не подавал больше антраги. только сейчас муж мой, его сын, собирается подавать. Вы об этом писали?

#5 
hartung.65 коренной житель08.04.19 18:39
hartung.65
NEW 08.04.19 18:39 
в ответ Таша А 08.04.19 18:29

Нет не отказали .Оттказали только во вписании АБ .

#6 
Таша А прохожий08.04.19 18:49
NEW 08.04.19 18:49 
в ответ hartung.65 08.04.19 18:39
Нет не отказали .Оттказали только во вписании АБ .

Так как вы думаете - мой муж может подавать первичный собственный антраг? Есть шанс на положительный результат? Или может от бабушки вести родство, которая жила в Германии. Но она умерла несколько лет назад.

#7 
Alex_Borgens местный житель08.04.19 18:53
Alex_Borgens
NEW 08.04.19 18:53 
в ответ Таша А 08.04.19 18:38
Из членов семьи после него никто не подавал больше антраги. только сейчас муж мой, его сын, собирается подавать. Вы об этом писали?


Да. Об этом. Если все так, как Вы говорите, то у Вашего мужа будет первичный антраг, а не пересмотр.

Характер сдержанный, нордический...
#8 
Таша А прохожий08.04.19 19:02
NEW 08.04.19 19:02 
в ответ Alex_Borgens 08.04.19 18:53

Спасибо большое за оперативные ответы. Так вы думаете, что мы спокойно можем подавать документы и отказ отца никак не повлияет на рассмотрение нашего дела?

#9 
Nichja патриот08.04.19 19:09
Nichja
NEW 08.04.19 19:09 
в ответ Таша А 08.04.19 18:49
Так как вы думаете - мой муж может подавать первичный собственный антраг? Есть шанс на положительный результат? Или может от бабушки вести родство,

Вы всерьез полагаете, что у вас есть выбор?

да у вас только потому и есть отличный шанс на положительное решение, что можно перепрыгнуть отца и вести происхождение от бабушки мужа.

которая жила в Германии. Но она умерла несколько лет назад.

И что, умерев, она перестала быть бабушкой или перестала быть немкой???

Она переехала по линии ПП, поэтому внуку нудно лишь язяк выучить да декларацию иметь.

Остальное уже все сделала бабушка Эмилия

Никаких справок о репрессиях не нужно

#10 
Nichja патриот08.04.19 19:14
Nichja
NEW 08.04.19 19:14 
в ответ Таша А 08.04.19 18:06
Сейчас стали разбирать документы, нашли этот отказ и ,как мы поняли, нашли еще второй отказ, после жалобы брата отца (поручителем как раз-таки был брат отца). В свете последних событий (об отказе ПП в связи с отказом отцу - я о Марии Дик),

Случаев, подобных случаю Марии, и до этого было достаточно.

У Марии отказ в пересмотре, судя по всему. Ваш муж еше свой антран не подавал, у него нет никакого пересмотра.

Так к чему вы упоминаете отказ Марии?

#11 
Таша А прохожий08.04.19 19:27
NEW 08.04.19 19:27 
в ответ Nichja 08.04.19 19:14

Вы нас прямо обрадовали. Спасибо большое. Тогда надо подавать нам документы, вести родство от бабушки, которая жила в Германии и все получится? И тогда дело отца пересматривать не будут и на нас никак не повлияет его отказ? Извините за столько уточнений, просто мы в этом не очень хорошо разбираемся. И у нас городок небольшой и нет хорошего специалиста в этой области.

Кстати, мы читали, что в 2018 году приняли какую то поправку, что нельзя вести родство от бабушек и дедушек, нельзя перескакивать через поколение. это действительно так?

#12 
Nichja патриот08.04.19 19:42
Nichja
NEW 08.04.19 19:42 
в ответ Таша А 08.04.19 19:27
Вы нас прямо обрадовали. Спасибо большое. Тогда надо подавать нам документы, вести родство от бабушки, которая жила в Германии и все получится? И тогда дело отца пересматривать не будут и на нас никак не повлияет его отказ? Извините за столько уточнений, просто мы в этом не очень хорошо разбираемся. И у нас городок небольшой и нет хорошего специалиста в этой области

У вашего мужа первичный антраг.

Предпосылку "происхождение от немца" он выполняет: у него бабушка ПРИЗНАННАЯ немка.

Поэтому ему нужно лишь указать в антраге, что у бабушки был АБ и она имеет статус ПП.

Отказ отцу не влияет на принятие решения по антрагу вашего мужа.


Кстати, мы читали, что в 2018 году приняли какую то поправку, что нельзя вести родство от бабушек и дедушек, нельзя перескакивать через поколение. это действительно так?

Нет. Это не так. В 2018 году суд принял решение по пересмотрам отказов с причиной "отсутствие происхождения"

Как можно принять решение, что нельзя вести РОДСТВО? Предки остаются предками. Потомки-потом4ами.

А что касается немецкого происхождения - от бабушек и дедушек его по-прежнему вести можно. От прадедушек и прабабушек при наличии двух поколений БЕЗ немецкой декларации уже проблематично.

Вас это не касается

#13 
Таша А прохожий08.04.19 19:47
NEW 08.04.19 19:47 
в ответ Nichja 08.04.19 19:42

Спасибо большоеулыб. Будем собирать документы.

#14 
Таша А прохожий09.04.19 09:48
NEW 09.04.19 09:48 
в ответ Таша А 08.04.19 19:47

Добрый день всем! Нам вчера так помогли, спасибо большое!!!

Теперь назрел еще один вопрос не менее важный. У нас с мужем двое усыновленных по закону детей. Не будет ли это проблемой для переезда? Как при оформлении документов в BVA относятся к такому случаю. Может у кого то был подобный случай?

#15 
Nichja патриот09.04.19 10:07
Nichja
NEW 09.04.19 10:07 
в ответ Таша А 09.04.19 09:48
Теперь назрел еще один вопрос не менее важный. У нас с мужем двое усыновленных по закону детей. Не будет ли это проблемой для переезда? Как при оформлении документов в BVA относятся к такому случаю. Может у кого то был подобный случай?


Дети получат 7ой параграф

#16 
Таша А прохожий09.04.19 10:10
NEW 09.04.19 10:10 
в ответ Nichja 09.04.19 10:07

значит с этим проблем не будет. Отлично!!! Спасибо.

#17 
Melyssa_vi прохожий09.04.19 12:05
Melyssa_vi
NEW 09.04.19 12:05 
в ответ Nichja 08.04.19 19:09

Подскажите, пжл., по поводу "перепрыгивания". Что это такое и как вообще возможно? Ведь даже если вести происхождение от бабушки/дедушки, родство с ними можно показать только через документы родителей, почему это называется перепрыгиванием?

#18 
Nichja патриот09.04.19 12:55
Nichja
NEW 09.04.19 12:55 
в ответ Melyssa_vi 09.04.19 12:05, Последний раз изменено 09.04.19 12:57 (Nichja)
Подскажите, пжл., по поводу "перепрыгивания". Что это такое и как вообще возможно? Ведь даже если вести происхождение от бабушки/дедушки, родство с ними можно показать только через документы родителей, почему это называется перепрыгиванием?

Я выше написала: родство и немецкое происхождение - разные вещи.

Человек, которому bva отказал в признании немцем, не считается немцем по bvfg и от него нельзя вести немецкое происхождение.


Ранее bva закон в плане "происхождения от немца" трактовал как наличие родителя-немца.

Суд 2008 года постановил, что можно немецкое происхождение вести от немецких бабушки/дедушки.

Что немецкого родителя иметь не обязательно.


В этом и заключается "перепрыгивание"


#19 
Melyssa_vi гость09.04.19 16:49
Melyssa_vi
NEW 09.04.19 16:49 
в ответ Nichja 09.04.19 12:55

Все понятно, спасибо.

#20 
1 2 все