Друзья! Возникла такая небольшая неясность. Я в 2015 году подал документы все оригиналы мне присвоили номер А41 в конце. Меня 3 раза на ШТ вызывали. Я не мог 3 раза ехать. Прислали письмо, что пригласят в ближайшую сдачу и просили документы на жену и детей. я веду происхождение от бабушки. Ее нет в живых. Но на днях родственники заявили, что их сын ставил антраг за них живя в Германии. Якобы заверили, что и бабушка и дед получили 4 пар., но я в глаза не видел никаких бумаг. Спросить некого. Все только на словах. Так вот вопрос. За 4 года БФА проверяет принадлежность? Родословную? Или сначала на ШТ пригласят, а потом скажут например, что у вашей бабушки отказ. ( у нее отказ может быть только в случае неявки на ШТ, но я не знаю какие это были годы. Тетка говорит 92-93.)Она 24 года и по русски толком не говорила. Как вы думаете может БФА сначала 3 года приглашать на ШТ, а потом отказать из невыполнения данной предпосылки? Когда ввели ШТ? Спасибо! Ответьте пожалуйста.

Как вы думаете может БФА сначала 3 года приглашать на ШТ, а потом отказать из невыполнения данной предпосылки?

может. они обязаны проверить все, а потом либо отказывают/либо дают аб.

Чтоб не проучилось так-отказ по одной причине, которая позже опротестовывается, отзывается и бва выдает аб, а тест-то еще и не сдан

а разве не должны они изначально проверить происхождение? Зачем приглашать на ШТ или предлагать Б1 (шпрехен)? В Антраге указаны мои предки. Перед тем как присвоить номер с кодом А-41 разве они не проверяют изначально? Это выглядит примерно так "пришлите документы на жену ( причем они мне в письме указали, что прожить нужно 3 года, чтобы она въехала по 7), на ребенка, СОБ родителей, приезжайте на ШТ, пришлите Б1, покажите СОБ бабушки и деда, а потом "всего доброго" вы не имеете происхождения? Это не кажется вам абсурдным? Меня интересует практика форумчан. а не домыслы. Домыслы рождают страхи,а страхи съедают душу.

с ув. Павел

Своему бератору это какому?))6 писем дежит с разными бераторами)) Просто вкладываться, суетиться напрасно не хочется.

разве не должны они изначально проверить происхождение?

они проверяют полный комплект документов. пока полного комплекта не будет-никто ничего проверять не будет

Это не кажется вам абсурдным? Меня интересует практика форумчан. а не домыслы.

мне не кажется абсурдным. мне посылали три письма с вопросами о соре прадеда, репрессиях остальных родственников и требовали внести национальность в сор моей дочери, а потом отказали по причине моего проживания в Германии😜😜

хотя оно им было известно на момент подачи мной доков😜

буду тогда если что вести от прапрародителей. отец антраг не ставил и национальность не менял

буду тогда если что вести от прапрародителей.

пути Бва неисповедимы😎

да Ленок ты права

а если нет СОРа прадеда , если его в природе не существует, как быть?

отправлять отказы из всех учреждений, куда делались запросы

просто , пути БВА настолько неисповедимы,что голова кругом. Мои племянники выезжали вообще без справок о репрессиях и СОРов прадедов. И вели происхождение от моего отца 1941 года рождения. Вот и думай , как они кого рассматривают.

если нет сора прадеда то ест его справка о реабилитации

да мне это не нужно , у меня есть копия о рождении и крещении моего деда , от 1914 года. Просто другие голову ломают - где искать. Да и есть ли они , если человек родился в 19 веке , где нибудь в глухой деревушке под Тобольском.

я происхождение веду от деда , 1913 года рождения. Мне прадеда документы не нужны.

в архивах искать. загсы появились только с 1925 года, если мне не изменяет память

я больше о том , по каким критериям БВА оценивает происхождение )))) повторюсь , племянники получили АБ без справок и всего прочего. Из их (племянников) прямых предков антраги никто не подавал, происхождение они вели от моего отца 1941 года рождения.

наверное, ваш отец был их дедом. происхождение ведется только по прямой линии. может они и запрашивали, а вам не сказали

конечно дедом , но он родился в 1941 году и не был репрессированн, и справок они не собирали.

и в каком году они получили аб?

Один в 2016 , вторая племянница с семьёй в 2018.

значит радуйтесь, бва признало вашего отца немцем. все должно пройти гладко

Всмысле не надо? Мне нужна моя декларация в моих документах . У меня в СОБ прочерк. А так , я тоже склоняюсь к тому , что отправлю антраг без справок .

конечно уверена , мать моих племянников , будет моим ДЛ , она же им и подавала антраги. Поэтому я об этом говорю с уверенность . Может ещё сыграло роль , что родной брат моего отца в Германии уже с 1997 года живёт.

Может ещё сыграло роль , что родной брат моего отца в Германии уже с 1997 года живёт.

естественно. его признали немцем

спасибо , но я так и не поняла , как они признают одних немцами с минимумом документов , а других с кипой справок и т д, нет. Что же на самом деле является основополагающим для признания ?

в вашем случае основополагающим является признанный еще в 97 году родной брат вашего отца.Подаваемые им на тот момент документы были достаточными для признания его немцем. для подающих сейчас документы- требования дополняются/изменяются

Ещё раз спасибо ! Просто ,когда читаешь форум , все собирают справки , шерстят архивы , причём годами это делают , появляются сомнения - а вдруг и мне это нужно сделать , чтобы уже наверняка не было отказа.

Что же на самом деле является основополагающим для признания ?

Закон. Когда в 2013 году внесли изменения в законе об изгнанных, то чиновникам была дана установка очень основательно проверять происхождение. Раньше диалект косвенно указывал на происхождение, теперь же знание диалекта необязательно, осталось происхождение проверять документально.

Закон , ясно. Но почему один и тот же закон работает по-разному? Вот пишет человек - получил он АБ , а его родная сестра нет. Предки одни и документы одни ,а результат разный. На форуме есть такие случаи.

конечно уверена , мать моих племянников , будет моим ДЛ , она же им и подавала антраги. Поэтому я об этом говорю с уверенность .

Мать ваших племянников где живет, в Германии?

Как она туда попала?

Это ваша сестра или жена вашего брата?

Может ещё сыграло роль , что родной брат моего отца в Германии уже с 1997 года живёт.

С каким статусом он туда переехал?

Этот брат племянникам кто - брат их деда?

Вот пишет человек - получил он АБ , а его родная сестра нет. Предки одни и документы одни ,а результат разный. На форуме есть такие случаи.

В каждом конкретном случае решение bva элементарно объяснимо.

Не помню на форуме ни одного случая, где ответ был бы " непонятно, почему bva принял такое решение"

мать моих племянников, это жена моего покойного брата , они живёт в Германии , уехала туда , выйдя замуж за немца. А брат это да , родной брат их деда.

Здравствуйте Eleniya2012, вы написали, что Вам отказ был по причине вашего уже пребывания в Германии, я тоже уже проживаю в Германии (супруг гражданин Германии)...начала собирать документы для Антрага, но понимаю ,что покинула уже Aussiedlungsgebiet, и недавно прочитала здесь на форуме ,что это возможно, так как Härtefall, значит не всегда учитывают эту Härtefall или у вас другой случай?

здравствуйте, у меня другой случай- я училась. спросят-будете доказывать хертефаль🤷‍♀️ А там будут разбираться , сколько вы тут живете, знали ли вы язык до въезда и т.д.

Всё ясно, Спасибо за ответ!

Всё ясно, Спасибо за ответ!

Хэртефаль вам доказывать не нужно будет.

Брака с немцем достаточно.

Вам нужно доказать, что предпосылки для 4го параграфа выполнялись на момент въезда.

Прочтите faq. Там есть информвция, в том числе и про этот случай

Спасибо Nichja, а с предпосылками всё туманно и сложно)

Веду по линии дедушки, был немец. Но это надо ещё доказать.
СОР его не сохранился.
Есть СОС
На момент 41 было ему 17 лет, есть справки о репрессиях и о реабилитации как лицо немецкой национальности (был в Перми в Трудармии), там же в этот период и родился мой отец, только бабушка побоялась и в СОР отца занесли прочерк в графе "Отец", только отчество от деда записала, а фамилию свою..
После снятия с учёта спецпоселения родилась у них дочь (сестра отца) у которой в СОР уже мой дед записан как отец с национальностью Немец
Доказывать, что мой дедушка отец моего отца, конечно сложно
Недавно пришла мысль запросить выписку из похозяйственной книги... сделали... в ней отец записан как сын, только фамилии то с отцом разные (...
Может ДНК отца сделать с тётей?
Есть ещё родственники отца в Германии, с которыми общаемся, (я их буду указывать в Антраге) как свидетели- не вариант?
Вообщем понимаю, что шансы почти равны нулю...подскажите пожалуйста, если у кого есть советы к такой ситуации или было похожее, буду очень рада
Спасибо

Спасибо Nichja, а с предпосылками всё туманно и сложно)

Веду по линии дедушки, был немец. Но это надо ещё доказать.
СОР его не сохранился.
Есть СОС
На момент 41 было ему 17 лет, есть справки о репрессиях и о реабилитации как лицо немецкой национальности (был в Перми в Трудармии), там же в этот период и родился мой отец, только бабушка побоялась и в СОР отца занесли прочерк в графе "Отец", только отчество от деда записала, а фамилию свою..
После снятия с учёта спецпоселения родилась у них дочь (сестра отца) у которой в СОР уже мой дед записан как отец с национальностью Немец
Доказывать, что мой дедушка отец моего отца, конечно сложно
Недавно пришла мысль запросить выписку из похозяйственной книги... сделали... в ней отец записан как сын, только фамилии то с отцом разные (...
Может ДНК отца сделать с тётей?
Есть ещё родственники отца в Германии, с которыми общаемся, (я их буду указывать в Антраге) как свидетели- не вариант?
Вообщем понимаю, что шансы почти равны нулю...подскажите пожалуйста, если у кого есть советы к такой ситуации или было похожее, буду очень рада
Спасибо

Под предпосылками на момент переезда в первую очередь подразумеваются знание языка и немецкая декларация

Все остальное, если докажете родственную связь - уж точно существовало в момент въезда

так что сначала подайте антраг (чем быстрее, тем лучше)

А там уже будете действовать по обстоятельствам

есть ли у вас подтвержение, что вы владели языком ДО момента переселения?второй причиной отказа мне -было то,что я якобы выучила язык уже в Германии. но прежде,чем приехать на учебу, я посещала курс а 2.2. в Гете в Берлине и предоставила им потом в протесте подтверждение о прохождении курса с отметкой "зер гут".то есть на момент въезда в Германию, я уже могла вести простой разговор, что требуется на шпрахтесте

да Nichja, это точно, чем быстрее, тем лучше, сегодня отправли из России по DHL недостающие документы, по прибытии отдам на перевод на немецкий и скорее подавать Антраг

Eleniya2012, скажи пожалуйста, вам потом учли ваш протест, то, что у вас уже был А2.2?

да Nichja, это точно, чем быстрее, тем лучше, сегодня отправли из России по DHL недостающие документы, по прибытии отдам на перевод на немецкий и скорее подавать Антраг

В данном случае время подачи антрага особенно важно

Недостающие документы можно дослать потом

Вопрос: Я живу в Германии около 2 лет, замужем за гражданином Германии, имею вид на жительство. Могу ли я подать заявление о признании меня поздней переселенкой в Германии или мне для этого надо возвращаться на Родину?

Вы можете подать заявление в Германии. Ваш случай представляет собой исключение из общего требования проживания в одной из республик бывшего СССР.

Долгое время было спорным, имеются ли временные ограничения по сроку проживания в Германии до подачи собственного заявления о приеме. 13.12.2012 этот вопрос рассматривался федеральным административным судом (5 C 23.11), который хотя и оставил открытым вопрос, соответствует ли закону установленный BVA срок в один год, но постановил, что 4 года - это уже явно слишком большой промежуток времени, чтобы удовлетворить найденному им по косвенным признакам требованию закона о "временной связи" переселения и подачи заявления.

Я в Германии 2.5 года, уже можно сказать на грани

вот поэтому не затягивайте

"на грани "😅 имела ввиду, что сроки на грани, поджимают, для подачи Антрага))