Deutsch

Начало пути, сбор документов

6066  1 2 3 все
mamasyper1989 гость02.04.19 19:16
mamasyper1989
02.04.19 19:16 
Последний раз изменено 02.04.19 19:18 (mamasyper1989)

Для истории, хочу для себя вести ветку как все начиналась и какие цели достигла.

Я с Казахстана родилась в 1989 году,оригинал СОР мама немка-папа русский, в удостоверении личности я немка.

Мама оригинал СОР С 1954 года папа немец-мама украинка. В удостоверение личности мама немка. Умерла в 2008г

Дедушка с 1928г . (1941 ему было 13 лет, в 1945 17 лет.) СОР нет . Он умер в 1977г, восстановила св о смерти.

Прадедушка 1902 и прабабушка 1905 Немцы Жили Немецкое поволжье, Прадедушка был в труд армии, семья депортирована в Казахстан.

Веду происхождение от прадедушки и прабабушки

Список что есть

1. Оригинал от 1954 г св о рождении мамы где указано что ее отец немец

2. Оригинал от 1989 св о рождение мое где указано что мама немка

3. Оригинал от 2012 и 2016 года св о рождении детей где указано что я немка

4. Удостоверение личности мамы копия графа нация немка

5. Св о смерти мамы

6. Уд оригинал мое первое получала в 16 лет нация немка

7. Уд. оригинал мое нация немка

8. Трудовая Книжка

9. СОБ мамы и папы мама фамилию не меняла.

Документы которые нужны для доказательства немецкого происхождения.

1. Св о рождение дедушки 1928г

2. Справка о реабилитации или нахождения под комендатурой на бабушку или дедушку.

3. Справка Ф1

4. Любые Архивные справки о потверждение родства


Какие запросы я отправила.

1. Архив Саратовской области справка о рождении - ответ данных нет.

2. Загс Саратовской области повторное св о рождении

3. Загс по Красноармейскому району повторное св о рождении

4.Архив Краснодарской области о депортации семьи и труд армии- ответ данных нет

5. МВД Краснодарской области о депортации семьи и труд армии -ответ нет данных

6. Архив Свердловской области о нахождении в труд армии - ответ данных нет

7. Мвд Свердловской области о нахождении в труд армии- ответ данных нет

8. Управление Администрации г Тавда о трудовой армии

9. Архив Костанайской области о нахождение семьи под комендатурой и труд армии - ответ данные только от 1961 года. хозяйственные книги.

10. УПССУ Костанайской области о нахождение семьи под комендатурой и труд армии

11.УПССУ г. Астана о нахождение семьи под комендатурой и труд армии

12. Архив Урицкого района нахождение семьи под комендатурой

2. ФСБ Краснодарского район о депортации семьи и труд армии

3. Архив Немцев Поволжья запрос о св о рождение,жизни семьи.


Всем желаю Успехов в поиске документов и положительных решений!!! Удачи Вам И Спасибо что Помогаете!!!!

Ваши советы очень помогают новичкам в этом нелегком деле )))


#1 
mamasyper1989 гость03.04.19 12:45
mamasyper1989
NEW 03.04.19 12:45 
в ответ mamasyper1989 02.04.19 19:16

Сегодня была в Архиве Костанайской области, хозяйственные книги по нужному поселку только от 1961 год, раньше не чего нет.

Отправила запрос в Красный полумесяц, как подсказали на форуме.

Информация за 1961 год ни как не пригодиться? Там список семьи и указана нация немцы, но нет дедушки а только прадедушка и прабабушка и их младший сын.

Жду ответа с Загса Саратовской области уже почти 4 недели, они отвечают на электронные запросы через сайт и электронную почту?


#2 
mamasyper1989 гость03.04.19 12:51
mamasyper1989
NEW 03.04.19 12:51 
в ответ mamasyper1989 02.04.19 19:16

С Казахстана как вы отправляли запросы в Загс в Россию ? Через местный загс или сами? В Загс поеду местный после получения на руки повторного св о смерти. И запрос о составе семьи вы запрашивали в миграционной полиции через адвоката? И как у нас правильно называется справка ф1? У нас в миграционной о такой не знают. Спасибо всем кто откликнется.

#3 
alienulo постоялец03.04.19 13:13
alienulo
NEW 03.04.19 13:13 
в ответ mamasyper1989 03.04.19 12:51, Последний раз изменено 03.04.19 13:14 (alienulo)

1-2 вопр.: На самостоятельные запросы отвечают отказом. Запросы в ЗАГС России через ваш местный казахстанский ЗАГС, либо через адвоката. Но даже если запросите через адвоката, то ответ всё равно придёт в ЗАГС вашего города. У меня было так.

3 вопр.: запрос о составе семьи не отправляла, не знаю об этом. Я запрашивала в архивах посемейные списки, похозяйственные книги, чтобы посмотреть состав семьи.

4 вопр.: мой адвокат запрашивая эту справку писал: в рамках помощи по гражданскому делу прошу выдать копию либо выписку с Формы 1П, которая оформлялась при получении паспорта такой-то в таких-то годах.


#4 
mamasyper1989 гость03.04.19 13:23
mamasyper1989
NEW 03.04.19 13:23 
в ответ alienulo 03.04.19 13:13

Спасибо Вам большое, про запрос о составе семьи сказали в миграционки, а а справке Ф 1п они не знают, я им показывала скрин вашей справки которую вы скидывали в ветку. Они сказали это не наше, мы это не делаем. Как получу вс о смерти пойду по адвкатам и загсам.

#5 
Ника 5 коренной житель03.04.19 13:37
Ника 5
NEW 03.04.19 13:37 
в ответ mamasyper1989 02.04.19 19:16

Веду происхождение от прадедушки и прабабушки


Фактический материал:


1. Я - родилась в 1989 году,
2. Оригинал СОР от 1989, где указано, что мама - немка, папа -русский
3. Удостоверение личности - я немка.
+ Оригинал СОР от 2012 и 2016 года детей, где указано,что их мать - немка

Год рождения подходит.

Цепочка родства с мамой, декларировавшей себя немкой, доказана.

С выполнением предпосылки декларации - полный порядок.


4. Мама оригинал СОР 1954 г. : папа - немец, мама - украинка.
+ Удостоверение личности мамы (копия), графа нация - немка
Умерла в 2008г. в Казахстане.

Дедушка с 1928г . (1941 ему было 13 лет, в 1945 17 лет.)
СОР нет .
Он умер в 1977г. в Казахстане
СОС восстановлен.
Цепочка родства с дедушкой, декларировшим себя в СОР дочери немцем и депортированным в Казахстан - доказана.

5. Прадедушка 1902 и прабабушка 1905 - немцы
6. Семья депортирована в Казахстан из немецкого Поволжья
7. Прадедушка был в труд. армии


По документам,

которые нужны для доказательства немецкого происхождения, Вам нужны только


1. Подтверждение цепочки родства дедушки с его родителями

2. Казахстанские архивные справки о репрессии/реабилитации немецких предков.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#6 
mamasyper1989 гость03.04.19 13:59
mamasyper1989
NEW 03.04.19 13:59 
в ответ Ника 5 03.04.19 13:37

Спасибо, а какие документы кроме СОР может подтвердить родство дедушки и родителей. Записи с хозяйственных книг подойдут и справка формы П1. Просто боюсь не смогу восстановить сор дедушки и в 90х не смогли восстановить данные о репрессиях семьи.

#7 
Ника 5 коренной житель03.04.19 15:08
Ника 5
NEW 03.04.19 15:08 
в ответ mamasyper1989 03.04.19 13:59, Последний раз изменено 03.04.19 15:11 (Ника 5)
Спасибо, а какие документы кроме СОР может подтвердить родство дедушки и родителей.
Записи с хозяйственных книг подойдут и справка формы П1. Просто боюсь не смогу восстановить сор дедушки и в 90х не смогли восстановить данные о репрессиях семьи.

Эти документы никак не могут подтверждать цепочку родства.

Вам обязательна нужна архивная справка о рождении, где указаны родители дедушки.

Косвенно только архивная справка о выселении дедушки в составе семьи может говорить о родстве.

Вашей маме надо было сделать (посмертную) реабилитацию отца.

И, если в 90 - е не получилось что-то восстановить, то Закон о реабилитации позволял это сделать в судебном порядке.

Займитесь теперь этим сама.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#8 
mamasyper1989 гость03.04.19 15:17
mamasyper1989
NEW 03.04.19 15:17 
в ответ Ника 5 03.04.19 15:08, Последний раз изменено 03.04.19 15:18 (mamasyper1989)

Спасибо. Когда в 90х запрашивали информацию о труд армии и жизни под комендатурой говорили данных нет, сейчас жду ответ из Прокуратуры Казахстана, может в этот раз повезет. Вы не подскажите где могут храниться архивы, Саратовской области Немецкое поволжье, Красноармейский р-н, поселка Каменка.

#9 
Ника 5 коренной житель03.04.19 16:45
Ника 5
NEW 03.04.19 16:45 
в ответ mamasyper1989 03.04.19 15:17
Вы не подскажите где могут храниться архивы, Саратовской области Немецкое поволжье, Красноармейский р-н, поселка Каменка.


Думаю, что Вам надо запросы делать не только в Саратов, но и в Волгоград

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#10 
mamasyper1989 гость03.04.19 16:50
mamasyper1989
NEW 03.04.19 16:50 
в ответ Ника 5 03.04.19 16:45

Спасибо большое.

#11 
Hagent коренной житель03.04.19 17:01
NEW 03.04.19 17:01 
в ответ mamasyper1989 03.04.19 15:17

существует в г. Энгельсе архив немцев Поволжья. Вроде так называется. Думаю гугль покажет точно. Также кто-то говорил еще есть архив по немцам поволжья в Самаре.

Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#12 
mamasyper1989 гость03.04.19 17:11
mamasyper1989
NEW 03.04.19 17:11 
в ответ Hagent 03.04.19 17:01

Спасибо, туда написала, жду ответ.

#13 
mamasyper1989 гость04.04.19 07:55
mamasyper1989
NEW 04.04.19 07:55 
в ответ mamasyper1989 02.04.19 19:16, Последний раз изменено 28.04.19 12:24 (mamasyper1989)

Сегодня получила записи о рождении от 1902-1905 на прабабушку и прадедушку. Не знаю пригодиться или нет, но это доказывает что они родились в Немецком поволжье. Это всиляет надежду что запись о рождение сохранились в Загсе от 1928 года.


#14 
mamasyper1989 гость04.04.19 08:12
mamasyper1989
NEW 04.04.19 08:12 
в ответ mamasyper1989 02.04.19 19:16

Вопрос, если получиться восстановить св о рождение дедушки от 1928, но не сохраниться данных о нахождение семьи под комендатурой, как мне сказали в архиве, многие данные были утеряны. Что мне делать и куда подавать в суд? Или еще какие то пути. Как доказать что семья департирована в 1941 г в Казахстан.

#15 
Ника 5 коренной житель04.04.19 11:05
Ника 5
NEW 04.04.19 11:05 
в ответ mamasyper1989 04.04.19 08:12, Последний раз изменено 04.04.19 11:07 (Ника 5)
получиться восстановить св о рождение дедушки от 1928, но не сохраниться данных о нахождение семьи под комендатурой, как мне сказали в архиве, многие данные были утеряны. Что мне делать и куда подавать в суд? Или еще какие то пути. Как доказать что семья департирована в 1941 г в Казахстан.

Уже выше писала Вам:


Вашей маме надо было сделать (посмертную) реабилитацию отца.И, если в 90 - е не получилось что-то восстановить, то Закон о реабилитации позволял это сделать в судебном порядке.Займитесь теперь этим сама.


В суде Казахстана сейчас решайте вопрос реабилитации по дедушке. Это будет доказательством того, почему семья оказалась в Казахстане.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#16 
mamasyper1989 гость04.04.19 11:43
mamasyper1989
NEW 04.04.19 11:43 
в ответ Ника 5 04.04.19 11:05

Спасибо большое все поняла. Теперь с Загсами проблема, наш загс отказывается слать запрос в Россию и на мои личные запросы не отвечают. Не знаю как быть выехать в Саратовскую область я точно не смогу.

#17 
mamasyper1989 гость04.04.19 12:54
mamasyper1989
NEW 04.04.19 12:54 
в ответ alienulo 03.04.19 13:13

Здравствуйте, а вы давно отправляли запрос через Казахстанский Загс, я сегодня была в нашем они отказались отправлять говорит они не отправляют или вы через адвоката?

#18 
alienulo постоялец04.04.19 13:05
alienulo
NEW 04.04.19 13:05 
в ответ mamasyper1989 04.04.19 12:54

Изначально я позвонила в росс.ЗАГС с вопросом могу ли я напрямую лично отправить запрос. Они ответили отказом, мол только через ваш местный ЗАГС и ответ мы вышлем им же.

Я обратилась в наш казахстанский ЗАГС, они отправили запрос. Это был сентябрь месяц, в середине декабря ответа ещё не было, я позвонила, сказали что давно выслали. Я будучи увереной что письмо потерялось в дороге обратилась к адвокату, мы послали ещё один запрос.

И в начале января наконец дошел ответ с актовой записью на первый Загсовский запрос.

А на этой неделе, в понедельник, адвокат получил письмо о том, что они и второй раз выслали копию актовой записи, но не ему напрямую, а снова в местный наш ЗАГС, и что он может получить её там же.


#19 
mamasyper1989 гость04.04.19 13:07
mamasyper1989
NEW 04.04.19 13:07 
в ответ alienulo 04.04.19 13:05

А вы пошли в областной или городской загс, я сегодня пошла мне ответили мы запросы в россию не отправляем только по Казахстану. Разные области а как разные страны.

#20 
1 2 3 все