Начало пути, сбор документов
Для истории, хочу для себя вести ветку как все начиналась и какие цели достигла.
Я с Казахстана родилась в 1989 году,оригинал СОР мама немка-папа русский, в удостоверении личности я немка.
Мама оригинал СОР С 1954 года папа немец-мама украинка. В удостоверение личности мама немка. Умерла в 2008г
Дедушка с 1928г . (1941 ему было 13 лет, в 1945 17 лет.) СОР нет . Он умер в 1977г, восстановила св о смерти.
Прадедушка 1902 и прабабушка 1905 Немцы Жили Немецкое поволжье, Прадедушка был в труд армии, семья депортирована в Казахстан.
Веду происхождение от прадедушки и прабабушки
Список что есть
1. Оригинал от 1954 г св о рождении мамы где указано что ее отец немец
2. Оригинал от 1989 св о рождение мое где указано что мама немка
3. Оригинал от 2012 и 2016 года св о рождении детей где указано что я немка
4. Удостоверение личности мамы копия графа нация немка
5. Св о смерти мамы
6. Уд оригинал мое первое получала в 16 лет нация немка
7. Уд. оригинал мое нация немка
8. Трудовая Книжка
9. СОБ мамы и папы мама фамилию не меняла.
Документы которые нужны для доказательства немецкого происхождения.
1. Св о рождение дедушки 1928г
2. Справка о реабилитации или нахождения под комендатурой на бабушку или дедушку.
3. Справка Ф1
4. Любые Архивные справки о потверждение родства
Какие запросы я отправила.
1. Архив Саратовской области справка о рождении - ответ данных нет.
2. Загс Саратовской области повторное св о рождении
3. Загс по Красноармейскому району повторное св о рождении
4.Архив Краснодарской области о депортации семьи и
труд армии- ответ данных нет
5. МВД Краснодарской области о депортации семьи и труд армии -ответ нет данных
6. Архив Свердловской области о нахождении в труд армии - ответ данных нет
7. Мвд Свердловской области о нахождении в труд армии- ответ данных нет
8. Управление Администрации г Тавда о трудовой армии
9. Архив Костанайской области о нахождение семьи под комендатурой и труд армии - ответ данные только от 1961 года. хозяйственные книги.
10. УПССУ Костанайской области о нахождение семьи под комендатурой и труд армии
11.УПССУ г. Астана о нахождение семьи под комендатурой и труд армии
12. Архив Урицкого района нахождение семьи под комендатурой
2. ФСБ Краснодарского район о депортации семьи и труд армии
3. Архив Немцев Поволжья запрос о св о рождение,жизни семьи.
Всем желаю Успехов в поиске документов и положительных решений!!! Удачи Вам И Спасибо что Помогаете!!!!
Ваши советы очень помогают новичкам в этом нелегком деле )))
Сегодня была в Архиве Костанайской области, хозяйственные книги по нужному поселку только от 1961 год, раньше не чего нет.
Отправила запрос в Красный полумесяц, как подсказали на форуме.
Информация за 1961 год ни как не пригодиться? Там список семьи и указана нация немцы, но нет дедушки а только прадедушка и прабабушка и их младший сын.
Жду ответа с Загса Саратовской области уже почти 4 недели, они отвечают на электронные запросы через сайт и электронную почту?
С Казахстана как вы отправляли запросы в Загс в Россию ? Через местный загс или сами? В Загс поеду местный после получения на руки повторного св о смерти. И запрос о составе семьи вы запрашивали в миграционной полиции через адвоката? И как у нас правильно называется справка ф1? У нас в миграционной о такой не знают. Спасибо всем кто откликнется.
1-2 вопр.: На самостоятельные запросы отвечают отказом. Запросы в ЗАГС России через ваш местный казахстанский ЗАГС, либо через адвоката. Но даже если запросите через адвоката, то ответ всё равно придёт в ЗАГС вашего города. У меня было так.
3 вопр.: запрос о составе семьи не отправляла, не знаю об этом. Я запрашивала в архивах посемейные списки, похозяйственные книги, чтобы посмотреть состав семьи.
4 вопр.: мой адвокат запрашивая эту справку писал: в рамках помощи по гражданскому делу прошу выдать копию либо выписку с Формы 1П, которая оформлялась при получении паспорта такой-то в таких-то годах.
Спасибо Вам большое, про запрос о составе семьи сказали в миграционки, а а справке Ф 1п они не знают, я им показывала скрин вашей справки которую вы скидывали в ветку. Они сказали это не наше, мы это не делаем. Как получу вс о смерти пойду по адвкатам и загсам.
Веду происхождение от прадедушки и прабабушки
Фактический материал:
1. Я - родилась в 1989 году,
2. Оригинал СОР от 1989, где указано, что мама - немка, папа -русский
3. Удостоверение личности - я немка.
+ Оригинал СОР от 2012 и 2016 года детей, где указано,что их мать - немка
Год рождения подходит.
С выполнением предпосылки декларации - полный порядок.
4. Мама оригинал СОР 1954 г. : папа - немец, мама - украинка.Цепочка родства с дедушкой, декларировшим себя в СОР дочери немцем и депортированным в Казахстан - доказана.
+ Удостоверение личности мамы (копия), графа нация - немка
Умерла в 2008г. в Казахстане.
Дедушка с 1928г . (1941 ему было 13 лет, в 1945 17 лет.)
СОР нет .
Он умер в 1977г. в Казахстане
СОС восстановлен.
5. Прадедушка 1902 и прабабушка 1905 - немцы
6. Семья депортирована в Казахстан из немецкого Поволжья
7. Прадедушка был в труд. армии
По документам,
которые нужны для доказательства немецкого происхождения, Вам нужны только
1. Подтверждение цепочки родства дедушки с его родителями
2. Казахстанские архивные справки о репрессии/реабилитации немецких предков.
Спасибо, а какие документы кроме СОР может подтвердить родство дедушки и родителей.
Записи с хозяйственных книг подойдут и справка формы П1. Просто боюсь не смогу восстановить сор дедушки и в 90х не смогли восстановить данные о репрессиях семьи.
Эти документы никак не могут подтверждать цепочку родства.
Вам обязательна нужна архивная справка о рождении, где указаны родители дедушки.
Косвенно только архивная справка о выселении дедушки в составе семьи может говорить о родстве.
Вашей маме надо было сделать (посмертную) реабилитацию отца.
И, если в 90 - е не получилось что-то восстановить, то Закон о реабилитации позволял это сделать в судебном порядке.
Займитесь теперь этим сама.
Спасибо. Когда в 90х запрашивали информацию о труд армии и жизни под комендатурой говорили данных нет, сейчас жду ответ из Прокуратуры Казахстана, может в этот раз повезет. Вы не подскажите где могут храниться архивы, Саратовской области Немецкое поволжье, Красноармейский р-н, поселка Каменка.
Вы не подскажите где могут храниться архивы, Саратовской области Немецкое поволжье, Красноармейский р-н, поселка Каменка.
Думаю, что Вам надо запросы делать не только в Саратов, но и в Волгоград
существует в г. Энгельсе архив немцев Поволжья. Вроде так называется. Думаю гугль покажет точно. Также кто-то говорил еще есть архив по немцам поволжья в Самаре.
Сегодня получила записи о рождении от 1902-1905 на прабабушку и прадедушку. Не знаю пригодиться или нет, но это доказывает что они родились в Немецком поволжье. Это всиляет надежду что запись о рождение сохранились в Загсе от 1928 года.
Вопрос, если получиться восстановить св о рождение дедушки от 1928, но не сохраниться данных о нахождение семьи под комендатурой, как мне сказали в архиве, многие данные были утеряны. Что мне делать и куда подавать в суд? Или еще какие то пути. Как доказать что семья департирована в 1941 г в Казахстан.
получиться восстановить св о рождение дедушки от 1928, но не сохраниться данных о нахождение семьи под комендатурой, как мне сказали в архиве, многие данные были утеряны. Что мне делать и куда подавать в суд? Или еще какие то пути. Как доказать что семья департирована в 1941 г в Казахстан.
Уже выше писала Вам:
Вашей маме надо было сделать (посмертную) реабилитацию отца.И, если в 90 - е не получилось что-то восстановить, то Закон о реабилитации позволял это сделать в судебном порядке.Займитесь теперь этим сама.
В суде Казахстана сейчас решайте вопрос реабилитации по дедушке. Это будет доказательством того, почему семья оказалась в Казахстане.
Изначально я позвонила в росс.ЗАГС с вопросом могу ли я напрямую лично отправить запрос. Они ответили отказом, мол только через ваш местный ЗАГС и ответ мы вышлем им же.
Я обратилась в наш казахстанский ЗАГС, они отправили запрос. Это был сентябрь месяц, в середине декабря ответа ещё не было, я позвонила, сказали что давно выслали. Я будучи увереной что письмо потерялось в дороге обратилась к адвокату, мы послали ещё один запрос.
И в начале января наконец дошел ответ с актовой записью на первый Загсовский запрос.
А на этой неделе, в понедельник, адвокат получил письмо о том, что они и второй раз выслали копию актовой записи, но не ему напрямую, а снова в местный наш ЗАГС, и что он может получить её там же.
Докпзывает что родились в немецком Поволжье.
Nicht unbedingt!
Schauen sie ihre Papiere aufmerksam nach: diese Akten sind auf russisch ausgefüllt.
Aber damalige Geburtsurkunden u.Bescheinigungen aus deutschen Siedlungen an der Wolga müssten meistens auf Deutsch sein.
Записи в церковных книгах католиков делались до 1850 года на латыни, а потом на русском языке. С созданием Немреспублики записи гражданского состояния в ЗАГСах, писались на немецком. Вот такой ответ мне дал человек который нашел в архиве эти записи.
в моём городишке один ЗАГС, в него и обратилась. И я знаю довольно много людей кто делал тоже самое.
Вы вернитесь в свой ЗАГС и оттуда наберите нужный вам российский ЗАГС, спросите как вы должны сделать им запрос на СОР, справку о рождении или копию актовой записи, пусть просветятся.
П.с: действительно советую позвонить в рос.загс, вдруг попадутся понимающие работники и напрямую ответят на ваш запрос.
А еще вопрос о русификации, св о рождение дедушки скорей всего на немецком. Дедушку звали по другому чем в паспорте. И фамилия пишется по немецки по другому чем на русском, не будет ли проблем с выдачей и как подавать запрос.
Дедушка Иван -а в св о рождении был Иоганн.
Енотов об этих делах понятия не имеет.
Обращаться следует в Волгоградский архив.
Мне когда искали актовую запись о рождении сотрудник ЗАГСа сказала мы смотрим по русским и немецким книгам. Обязательно указывайте не под каким именем дедушка умер а под каким родился. Если не уверены как будет имя в немецком написании то просто укажите кириллицей иоганн и родителей укажите при поиск актовой записи.
По поводу последнего ответа. Делайте в таком случае официальный запрос в волгоградскую и саратовскую область через местный загс. У меня Казахстан тоже отказался отвечать на мои запросы хотя по телефону подтвердили что сведения по запрашиваемому лицу у них есть на хранении. Ответили только получив официальный запрос от ЗАГСа РФ.
Пришел ответ из Загса, теперь буду штурмовать наш Загс, как вы и говорили запросы они принимают от загса только, не знаю почему наш Загс отказыаеться.
Они, сейчас всех отправляют в Единый центр документов. По сложным запросам из бывших республик, принимат зам. Зав. ЗАГСа. В Питере так.
Вот, в Питере так https://gu.spb.ru/mfc/ Посмотрите в своём регионе.
Так зам.зав.ЗАГСа только и принимает граждан. Там, чёрт ногу сломит. Кого в МФЦ отправляют, кого зам.зав. принимает. У нас как всегда, через одно место. Многие жаловались, что отправили в МФЦ, а их вопросом занимается ЗАГС. Я в районе, ели успел на приём. Пришлось бы снова отгулы брать.
Пакет документов для отправки
Происхождение веду от прадедушки 1902г и прабабушки 1905г. В удостоверение личности, св о рождении детей декларирую себя немкой. Жду ответ из загса о справке о рождении на дедушку
1. Антраг
Пакет документов
1. СОР дедушки повторный или справка о рождение + взять справку о не внесении изменений+ апостиль +полные копии заверить у нотариуса, потом перевод.
2. СОР мамы оригинал 1954 г. полные копии заверить у нотариуса, потом перевод.
3. СОР мой оригинал 1989 г. полные копии заверить у нотариуса, потом перевод.
4. СОР детей оригинал 2012-2016-2019 апостиль +полные копии заверить у нотариуса, потом перевод.
5.Удостоверение личности полные копии заверить у нотариуса, потом перевод.
6. Трудовая книжка от 2008 г копии всех страниц заверить у нотариуса, потом перевод всех страниц.
7. Справка о несудимости оригинал+перевод
8. Архивная справка о нахождении под комендатурой на прадедушку и прабабушку полные копии заверить у нотариуса, потом перевод.
9. В1 оригинал.
Адрес для отправки
Кому: Bundesverwaltungsamt
Куда: Deutschland, Köln, Barbarastraße-1, 50728.
Всем удачи в поиске,запросах и подаче документов!!!!
18.10.2019 года отправила документы в Германию, прошло 7 месяцев с начало поиском всех справок и повторного сор дедушки. Сейчас с репетитором активно готовлюсь к B1. Спасибо всем за помощь и советы!!!
Мой пакет документов
1. Антраг
Заявитель 1989 г. немка ребенок 2012 г, ребенок 2016 г, ребенок 2019г.
1. Паспорт Заявителя (немка)
2. Свидетельство о рождении Заявителя 1989 г ( мать немка).
3. Свидетельство о рождении Ребенка 2012 ( мать немка).
4. Справка материи одиночки 2012
5. Свидетельство о рождении Ребенка 2016 ( мать немка).
6. Справка материи одиночки 2016
7 Свидетельство о рождении ребенка 2019 ( мать немка).
8. Справка материи одиночки 2019
9. Трудовая книжка от 2008
10. Справка о несудимости
Мама 1954 г. немка
11. Свидетельство о рождении мамы (отец немец) оригинал 1954 г.
12. Свидетельство о браке оригинал 1988 г.
13. Справка о реабилитации
Дедушка 1928 г. немец
15. Свидетельство о рождении 1928 г. ( повторный ) (родители немцы)
16. Справка о рождении форма №4 1928 г.
17. Копия актовой записи 1928 г.
18.Справка о реабилитации
Прабабушка 1905 г. немка
19. Архивная справка о нахождении под комендатурой на прабабушку 1905 г.
20. Справка о реабилитации
Прадедушка 1902 г. немец
21. Архивная справка о нахождении под комендатурой на прадедушку 1902 г
22. Справка о реабилитации