Deutsch

Оценка шансов.

2525  
Rinamiller1603 прохожий31.03.19 20:38
31.03.19 20:38 

Добрый день! уважаемые форумчане, подскажите, так как совсем недавно занялась этим вопросом...

Хотим с семьей подать документы на Антраг.

Есть свидетельство о рождении прадедушки, где указано, что его отец по национальности немец. Свидетельство оригинал.

Знаю, что прадедушка был репрессирован в Сибирь, трудовой лагерь из Узбекистана ( справки нет).

Ну и на этом все...

Есть ли шанс? Понятно, что многие документы нужно будет восстанавливать. Готова искать, нанимать юриста.

Всем спасибо за ответы.


#1 
Nichja патриот31.03.19 21:46
Nichja
NEW 31.03.19 21:46 
в ответ Rinamiller1603 31.03.19 20:38
Есть свидетельство о рождении прадедушки, где указано, что его отец по национальности немец. Свидетельство оригинал.

Какого года рождения прадедушка?

Важно, ПЕРВИЧНЫЙ СОр или нет.

Ваш первичным быть не может.В каком году он выдан?

Знаю, что прадедушка был репрессирован в Сибирь, трудовой лагерь из Узбекистана ( справки нет).Ну и на этом все...

А ребенок дедушки? Родитель вашего родителя.

Он когда рлдился и какаяуеегонациональность в СОР вашегородителя?




Понятно, что многие документы нужно будет восстанавливать. Готова искать, нанимать юриста.

Юрист никакой не нужен

#2 
Rinamiller1603 прохожий31.03.19 22:25
NEW 31.03.19 22:25 
в ответ Nichja 31.03.19 21:46, Последний раз изменено 31.03.19 22:30 (Rinamiller1603)

Прадедушка 1910-1975 года рождения, (немец, из свидетельства о рождении дедушки), так же был в трудовом лагери Сибирь, документов пока нет

Мой дедушка 1939-1987 в СОР выдан 27.05.1954 г, уже по национальности русский.( в СОР мать -русская, отец -немец)

Мой папа 1963 свидетельство о рождении потерял, но там указано, что русский

и я 1985

#3 
dazan коренной житель31.03.19 23:27
NEW 31.03.19 23:27 
в ответ Rinamiller1603 31.03.19 22:25

У Вас получается два поколения ненемцев, поэтому будет лучше, если антраг подаст Ваш отец.

Ищите документы о депортации прадедушки с емьей, о нахождении в трудармии, итп.

#4 
Nichja патриот01.04.19 01:50
Nichja
NEW 01.04.19 01:50 
в ответ Rinamiller1603 31.03.19 22:25

Вы пишите

Есть свидетельство о рождении прадедушки, где указано, что его отец по национальности немец. Свидетельство оригинал.

Прадедушка 1910-1975 года рождения

На вопрос, в каком году выдано это СОР, вы не отвечаете.

Оно не может быть от 1910 году.а - тогда СОр не было.


Прадедушка 1910-1975 года рождения, (немец, из свидетельства о рождении дедушки), так же был в трудовом лагери Сибирь, документов пока нет


Единственное предложение, где ВСЕ правильно - национальность прадедушки стоит в СОРе его сына.

Как и ДОЛЖНО быть.


Мой дедушка 1939-1987 в СОР выдан 27.05.1954 г, уже по национальности русский.( в СОР мать -русская, отец -немец)

Кто "в СОР уже по национальности русский" ? У ребенка в СоРе нет национальности.

BVA, скорее всего, захочет узнать, действительно ли ПРАдедушка в 1939ом году был записан отцом дедушки.

Постарайтесь найти в архиве ЗАГС запись о рождении деда

Мой папа 1963 свидетельство о рождении потерял, но там указано, что русский

:-((((

Кто "там" русским указан? Уж точно не ваш отец. Потому что (см. выше) национальности ребенка в СОре нет.

Ваш дед там русский,так?

Обратитесь в ЗАГС и получите новый СОр и справку, что изменения в запись о рождении не вносились

и я 1985

В вашем СОре какая национальность у вашего отца?


У вас два поколения ненемцев ( дедушка и отец) - насколько можно понять из ваших сообщений.

Ищите доказательства репрессий и пусть антраг подает сначала папа

#5 
Rinamiller1603 прохожий01.04.19 09:22
NEW 01.04.19 09:22 
в ответ Nichja 01.04.19 01:50, Последний раз изменено 01.04.19 09:23 (Rinamiller1603)

Ищите доказательства репрессий и пусть антраг подает сначала папа

А где искать эти доказательства? В каких архивах. На момент рождения дедушки, их уже сослали в УзССР с СССР.

А прадедушку в трудовой лагерь уже отправляли с УзССР.

#6 
Rinamiller1603 прохожий01.04.19 09:36
NEW 01.04.19 09:36 
в ответ Nichja 01.04.19 01:50

В моем СОРе у папы записано папа русский, мама русская, (повторно выдали в 1995 г.)

В моем СОРе мама русская, папа русский , выдано от 1985 г.

#7 
Nichja патриот01.04.19 09:51
Nichja
NEW 01.04.19 09:51 
в ответ Rinamiller1603 01.04.19 09:22

А где искать эти доказательства? В каких архивах. На момент рождения дедушки, их уже сослали в УзССР с СССР.



В 1939ом? Раскулачили или за "деятельность контрреволюционную"?


А прадедушку в трудовой лагерь уже отправляли с УзССР.

Значит, туда запросы шлите. Раз предки на начало войны уже там жили.


В моем СОРе у папы записано папа русский, мама русская, (повторно выдали в 1995 г.)

В моем СОРе мама русская, папа русский , выдано от 1985 г.

В вашем СОре не может быть данных о ваших дедушкеи бабушке.

Я вам выше задала много вопросов, касающихся СОр.

Вы ответили не на все.

#8 
Rinamiller1603 прохожий01.04.19 11:18
NEW 01.04.19 11:18 
в ответ Nichja 01.04.19 09:51

А можно я по порядку снова все напишу? А то я уже так запуталась((((( на что я ответила, а на что нет...

#9 
Rinamiller1603 прохожий01.04.19 12:53
NEW 01.04.19 12:53 
в ответ Nichja 01.04.19 09:51

Прадедушка Миллер В.Ф.1910-1975 года рождения, (немец, из СОР дедушки Миллер В.В.)

Мой дедушка Миллер В.В. 1939-1987 СОР выдан 27.05.1954 г, ( указано отец-немец, мама русская). Почему год рождения 1939, а СОР выдан 1954г не знаю.

Мой папа Миллер С.В.1963 (в СОР папа – русский, мама русская), СОР выдан повторно в 1995 г.

и я 1985 Миллер Е.С. ( в СОР папа – русский, мама русская, СОР от 1985г)

#10 
dokuroi знакомое лицо01.04.19 14:52
dokuroi
NEW 01.04.19 14:52 
в ответ Rinamiller1603 01.04.19 12:53

Вам самой подавать антраг сейчас без шансов, получите новомодный отказ из-за разрыва в 2 поколения.

Пусть антраг вначале подаст ваш отец, у него шансы хорошие. Затем после получения отцом AB, подавайтесь и вы. Ну или как вариант - включайтесь к отцу.

#11 
Rinamiller1603 прохожий01.04.19 14:59
NEW 01.04.19 14:59 
в ответ dokuroi 01.04.19 14:52

Папа точно не будет подавать, так что буду пробовать сама...

#12 
dokuroi знакомое лицо01.04.19 15:45
dokuroi
NEW 01.04.19 15:45 
в ответ Rinamiller1603 01.04.19 14:59, Последний раз изменено 01.04.19 15:45 (dokuroi)
Папа точно не будет подавать, так что буду пробовать сама...

Прежде чем пробовать подавать свой антраг ознакомьтесь с решением суда: OVG Nordrhein-Westfalen, Urteil от 2.07.2018, Az. 11 A 2091/17, в котором суд чёрным по белому написал, что происхождение не может вестись только от прабабушек или прадедушек.


У вас же по документам немец только прадедушка.

Т.е. если вы подадите сейчас свой антраг, у вас точно будет отказ. Хороший шанс на положительное решение есть у вашего отца, и у вас следом после него тоже.

Но если подадите свой антраг сейчас минуя отца - получите 100% отказ.

Решайте сами, что в вашей ситуации проще: убедить отца подать антраг и получить АБ или выкинуть кучу денег на адвоката, бороться и обжаловать решение в высшем суде (с довольно туманными перспективами).

#13 
Olga_16515 постоялец01.04.19 17:13
Olga_16515
NEW 01.04.19 17:13 
в ответ Rinamiller1603 01.04.19 14:59

папе же не обязательно ехать. получит свой АВ и все. вы сможете подать свой антраг

иначе без шансов

#14 
Nichja патриот01.04.19 17:26
Nichja
NEW 01.04.19 17:26 
в ответ Rinamiller1603 01.04.19 12:53

Прадедушка Миллер В.Ф.1910-1975 года рождения, (немец, из СОР дедушки Миллер В.В.)



Для него нужна немецкая декларация на начало войны. Достаточно будет иметь справку о репрессиях ( реабилитации) по национальному признаку, справку о нахождении в трудармии или под комендатурой

Мой дедушка Миллер В.В. 1939-1987 СОР выдан 27.05.1954 г, ( указано отец-немец, мама русская). Почему год рождения 1939, а СОР выдан 1954г не знаю.

Сор повторный или восстантвленный? Что в нем написано касательно записи акта о рождении, в каком году она сделана?

Нужно обратиться в ЗАгс по месту нахождения акта ( лучше бы найти акт по месту рождения) и убедиться,что отцом с самого начала был записан Миллер В.Ф.

Мой папа Миллер С.В.1963 (в СОР папа – русский, мама русская), СОР выдан повторно в 1995 г.

То же самое - обратиится в ЗАГС по месту рождения за справкой, что никаких изменений по сравнению с СОр от 1963го года не производилось.


и я 1985 Миллер Е.С. ( в СОР папа – русский, мама русская, СОР от 1985г)

У вас два поколения ненемцев (дедушка и папа).

В такой ситуации bva сейчас раздает отказы направо и налево.

Лучше, если после нахождения справок на прадеда антраг сначала подаст папа

#15 
Nichja патриот01.04.19 17:28
Nichja
NEW 01.04.19 17:28 
в ответ Rinamiller1603 31.03.19 20:38
Есть свидетельство о рождении прадедушки, где указано, что его отец по национальности немец. Свидетельство оригинал.

В 1910ом году не было СОРов.

И национальности родителей при записи о рождении детей не указывались.

Какого года Сор?

#16 
Rinamiller1603 прохожий01.04.19 20:00
NEW 01.04.19 20:00 
в ответ Nichja 01.04.19 17:28

Тут я неправильно написала, есть СОР дедушки 19.11.1939г , выдан 1954 г , где указано, что его отец немец.. СОР дедушки оригинал, почему выдан в 1954 году, непонятно.

#17 
Rinamiller1603 прохожий01.04.19 20:02
NEW 01.04.19 20:02 
в ответ Rinamiller1603 01.04.19 20:00

Всем спасибо за консультацию!!! Попытаюсь сначала через папу.

#18 
Rinamiller1603 прохожий02.04.19 12:55
NEW 02.04.19 12:55 
в ответ Olga_16515 01.04.19 17:13

А папе обязательно сдавать В1? если он ехать не собирается ехать в Германию, а просто подаст антраг?

Язык он знает, но это уровень А1, сейчас точно не подтянет выше, т.к. перенес серьезную травму, ну и зрения почти нет.

#19