Deutsch

Смена национальности через суд

4087  1 2 3 4 все
IlyaBl прохожий28.03.19 18:21
28.03.19 18:21 

Всем доброго времени суток! Перечитав много информации на форумах, не смог уяснить для себя один момент.....У меня ситуация такая: в мамином СОР ее мама записана как немка, в моем СОР национальность моей мамы не указана. Вопрос такой. Если моя мама получает положительное решение по суду о смене национальности, то какой документ она получит с новой национальностью, если в СОР национальность не ставят? Какой документ будет подтверждать ее национальность, чтоб я потом смог сменить национальность мамы и в своём СОР? Всем спасибо)

#1 
NataGerm2019 гость28.03.19 18:47
NEW 28.03.19 18:47 
в ответ IlyaBl 28.03.19 18:21

Если Ваша мама является истцом и просит внести изменения в графу "национальность матери" в Ваше СОР, то это её декларация национальности. Ей будет выдан Ваш новый СОР с грифом "повторно" и в графе национальность матери, согласно решения суда (если оно будет положительное, бывают и отрицательные), будет написано "немка".

Вам в своём СОР национальность мамы менять не надо (не получится), Вы можете декларировать свою национальность в паспорте, военном билете, СОБ, СОРах детей.

#2 
Каролина Лина знакомое лицо28.03.19 20:38
Каролина Лина
NEW 28.03.19 20:38 
в ответ IlyaBl 28.03.19 18:21

Вам Наталья правильно все расписала. Но вам нужно понимать зачем вы все это делаете. Если ваша мама будет заявителем на 4 параграф, то ей нужно менять национальность и ждать приглашение на шпрахтест или же при наличие ее личной декларации сдать шпрехен В-1. Главное, что бы понимали, что это только одно из условий, которое она выполнит. Еще ведь происхождение. Вы не указываете от какого предка ведете свое происхождение. Надеюсь вы здесь имеете полную картину.

Если же ваша мама вообще не собирается быть заявителем, такое бывает, а вы вдруг не имеете соответствующих документов куда вносится ваша национальность, то все зря. Маме не нужно менять национальность, а вы свою декларацию представите через полный В-1. Но помните за остальные условия,которые вы должны так же выполнять.

Другой вариант, когда мама заявитель, смена ее национальности, сдача шт, а вы получаете 7 параграф и сдаете А-1, но национальность менять вам не нужно.

#3 
Ириола прохожий29.03.19 03:40
NEW 29.03.19 03:40 
в ответ NataGerm2019 28.03.19 18:47

Извините, можно уточню у вас или может ещё кто знающий ответит. Если нужно поменять в моем СОР национальность моего родителя, то кто всё-таки должен быть истцом? Я думала, что истцом должен быть сам владелец СОР, то есть я. А из вашего поста делаю вывод, что истцом должен быть мой родитель?

#4 
IlyaBl прохожий29.03.19 05:55
NEW 29.03.19 05:55 
в ответ Каролина Лина 28.03.19 20:38

Большое спасибо за ответы! Дело в том что в ЗАГС в Москве мне сказали что сменить национальность родителя в своем СОР могу только я, т к являюсь совершеннолетним. По подову остального, я проходил консультацию, собрал все документы предков, включая архивной справки о репрессии . Мама в Германию не собирается, только я со своей семьёй. Мне посоветовали сменить национальность мамы в моем СОР для увеличения шансов. Линии веду от бабушки, маминой мамы.

#5 
Sonax постоялец29.03.19 06:33
Sonax
NEW 29.03.19 06:33 
в ответ Ириола 29.03.19 03:40

В заявлении в суд пишите:
Заявитель:
1. Вы (т.к. Ваш СОР), адрес, индекс

Заинтересованные лица:
1. ЗАГС, адрес, индекс

2. Ваша мама , адрес, индекс

Посмотрел, как писал в своём заявлении.

Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
#6 
NataGerm2019 гость29.03.19 07:30
NEW 29.03.19 07:30 
в ответ Ириола 29.03.19 03:40

Нам (мне и маме) помощник судьи сказала, что для смены национальности мамы в моём СОР истцом должна быть мама, т.к. это её право на национальное самоопределение реализовано ею в графе "национальность матери" при регистрации моего рождения. Так и подали.

#7 
Gejz прохожий29.03.19 08:47
NEW 29.03.19 08:47 
в ответ IlyaBl 29.03.19 05:55

Кто вам посоветовал менять национальность матери в вашем СОР? Прочтите внимательно FAQ!

Это приведет к замене вашего оригинального св-ва о рождении, а в BVA отдают предпочтение оригиналам. К тому же, раз вы ведете происхождение от бабушки, ваша мама может быть русской в вашем св-ве.

#8 
IlyaBl прохожий29.03.19 10:08
NEW 29.03.19 10:08 
в ответ Gejz 29.03.19 08:47

Посоветовали в фирме,занимающейся поздними переселенцами. Посоветовали сделать натарильную копию старого СОР и получить новое СОР , в котором национальность мамы будет указана как "немка".

#9 
IlyaBl прохожий29.03.19 10:10
NEW 29.03.19 10:10 
в ответ NataGerm2019 29.03.19 07:30

А суд у Вас уже был? Очень хочется понять, как же лучше на практике. Менять или нет. Все разные советы дают.

#10 
Каролина Лина знакомое лицо29.03.19 12:27
Каролина Лина
NEW 29.03.19 12:27 
в ответ Ириола 29.03.19 03:40
Если нужно поменять в моем СОР национальность моего родителя, то кто всё-таки должен быть истцом? Я думала, что истцом должен быть сам владелец СОР, то есть я

Вы просто владелец вашего СОР, но не владелец национальности. Вашей там нет. Можно родителю менять свою национальность в СОР своего ребенка, если он не совершеннолетний. В вашем СОР, свою национальность может поменять только мама или папа. Это их национальность. Если же вы откажитесь предоставить им такую возможность, то они ее сменят через суд, но не смогут внести в ваш СОР, вы ведь его владелец. улыб

Вы поняли ход мыслей?

Поэтому заявление в загс пишите конечно вы, вы владелец, но вписать вам смогут национальность родителей, только на основании решения суда, где они были заявителями и получили положительное решение. Решение суда должно быть предоставлено, внесут изменения, а потом ТОЛЬКО ВЫ пишите свое заявление на свое СОР.


#11 
Каролина Лина знакомое лицо29.03.19 12:29
Каролина Лина
NEW 29.03.19 12:29 
в ответ IlyaBl 29.03.19 05:55
Дело в том что в ЗАГС в Москве мне сказали что сменить национальность родителя в своем СОР могу только я, т к являюсь совершеннолетним

Илья, вам сказали почти правильно или вы почти правильно поняли. Прошу вас, прочтите мой пост выше, я все там расписала.

Если еще будут вопросы, задавайте. Если знаю и смогу ответить, отвечу. улыб

#12 
Каролина Лина знакомое лицо29.03.19 12:32
Каролина Лина
NEW 29.03.19 12:32 
в ответ Sonax 29.03.19 06:33

Не буду спорить, но все не так.

Заявитель в суде тот, кто меняет что то свое. Свою национальность.

Сменить чью то национальность, по вашему желанию, это чудеса. улыб


#13 
zlatoustirina гость29.03.19 13:02
NEW 29.03.19 13:02 
в ответ Каролина Лина 29.03.19 12:32

Мы меняли у мужа в СОР национальность отца, заявителем был муж. Но до того как это сделать его отце обращался в суд и менял свою национальность в актовой записи о заключении брака. Совершеннолетние подают на изменения в своих документах сами, даже если это сведения о родителях

#14 
NataGerm2019 гость29.03.19 13:42
NEW 29.03.19 13:42 
в ответ IlyaBl 29.03.19 10:10

На днях будет, напишу потом. Но формулировка стандартная (в сети много образцов исковых) в части "прошу": "определить национальность немка и внести изменения в графу "национальность матери" в СОР дочери.

#15 
IlyaBl прохожий29.03.19 13:57
NEW 29.03.19 13:57 
в ответ NataGerm2019 29.03.19 13:42

спасибо

#16 
IlyaBl прохожий29.03.19 14:00
NEW 29.03.19 14:00 
в ответ Каролина Лина 29.03.19 12:29

Да, теперь все понятно!))) Спасибо большое за разъяснение

#17 
IlyaBl прохожий29.03.19 15:20
NEW 29.03.19 15:20 
в ответ Gejz 29.03.19 08:47

А у Вас была похожая ситуация? Вы не меняли? Просто нам посоветовали сделать наториальную копию нынешнего СОР и получить новое. Советуют те, кто оказывает помощь с оформление доков для поздних переселенцев

#18 
Gejz прохожий29.03.19 17:47
NEW 29.03.19 17:47 
в ответ IlyaBl 29.03.19 15:20

В моем СОР отец русский, происхождение веду от деда, он немец. Ничего менять не собираюсь

Здесь на форуме эта тема неоднократно обсуждалась. Честно говоря, интересно, что это за фирма. У меня был опыт обращения в Русско-немецкий дом, смотрели там мои документы, по комментариям стало понятно, что благодаря чтению форума и самого BVFG, я намного лучше ориентируюсь в ситуации. Консультация там стоила 3000 руб, заполнение Антрага 40000, за каждого вписываемого в Антраг еще по 4000.

#19 
Gejz прохожий29.03.19 17:51
NEW 29.03.19 17:51 
в ответ Gejz 29.03.19 17:47

Заполнение с переводом 40000, без - 15000

#20 
IlyaBl прохожий29.03.19 17:54
NEW 29.03.19 17:54 
в ответ Gejz 29.03.19 17:47

Понятно), а вы на какой стадии сейчас? Просто мне особо советоваться не с кем, интересны живые примеры, у кого как. Родственники мои давно уехали, с тех пор уже все поменялось. Название фирмы точно не помню, что то там Фридленд...консультация тоже стоила со скидкой 2500))), полное ведение документов 1700 евро. Вот и мы решили собственными силами, осталось дождаться бабушкиного СОБ. На этот сайт на днях наткнулся, тоже теперь почитаю .

#21 
Каролина Лина знакомое лицо29.03.19 18:08
Каролина Лина
NEW 29.03.19 18:08 
в ответ zlatoustirina 29.03.19 13:02
Мы меняли у мужа в СОР национальность отца, заявителем был муж. Но до того как это сделать его отце обращался в суд и менял свою национальность в актовой записи о заключении брака. Совершеннолетние подают на изменения в своих документах сами, даже если это сведения о родителя

Ирина, вы абсолютно правы. Именно это я написала в своих постах.

Ваш муж менял национальность отца в СОР, после того, как отец получил решение суда. Ваш муж в загсе написал заявление и на основании решения суда ему исправили национальность отца т.к. он-отец, в своем СОБ уже был немец.

up

#22 
Gejz прохожий29.03.19 21:29
NEW 29.03.19 21:29 
в ответ IlyaBl 29.03.19 17:54

Антраг 3 января был в Кельне, номера пока нет, ждем.

Тут весь форум - живые примеры. Читаю его 4 года, что помогло во многом. Так что, считайте, вам повезло, что вы вовремя сюда попали.

#23 
Sonax постоялец29.03.19 21:51
Sonax
NEW 29.03.19 21:51 
в ответ Gejz 29.03.19 08:47

Здравствуйте, у Вас устаревшая информация(до 2013). Мне BVA лично на емэил ответил, что менять надо. Я поменял, многие другие тоже.

Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
#24 
Sonax постоялец29.03.19 21:56
Sonax
NEW 29.03.19 21:56 
в ответ Каролина Лина 29.03.19 12:32

Я уже поменял национальность в 2016. Я написал так, как я подавал в заявлении. Заявление мне писали юристы(2).
На самом деле тут можно посмотреть и так, и так. но мой вариант прошёл.
Логика такая: Заявитель - владелец документа, только он может в нём делать изменения. Без него дело даже рассматривать не будут, поэтому он главный.
Заинтересованное лицо - отец\мать они не могут требовать у суда сменить данные в соре другого человека, они по сути просто как бы свидетели.

Я не спорю, я делюсь своим успешным опытом.

Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
#25 
Каролина Лина знакомое лицо29.03.19 23:15
Каролина Лина
NEW 29.03.19 23:15 
в ответ Sonax 29.03.19 21:56

Владислав, прочтите мои посты №11 и 22 полностью.

В вашем СОР, свою национальность может поменять только мама или папа. Это их национальность. Если же вы откажитесь предоставить им такую возможность, то они ее сменят через суд, но не смогут внести в ваш СОР, вы ведь его владелец. улыб

В загс обращается отец или мать, получает отказ, пишет заявление в суд, о смене национальности в его СОБ или СОРБ. Получает свою национальность и несет решение в загс. Если вы, совершеннолетний сын, согласны то вам меняют их национальность в вашем СОР. В их СОБ или СОРБ, они меняют и без вас. Все.

Если у них несовершеннолетние дети то они сами могут поменять свою национальность в их СОР. Все.

То, что менять нужно, вы абсолютно правы. Это сейчас требование БВА. Первичные документы лучше при этом сохранить и посылать антраг лучше с ними, а потом приложить все, что будет изменено, как дополнение.

#26 
Каролина Лина знакомое лицо29.03.19 23:19
Каролина Лина
NEW 29.03.19 23:19 
в ответ Sonax 29.03.19 21:56
Заинтересованное лицо - отец\мать они не могут требовать у суда сменить данные в соре другого человека, они по сути просто как бы свидетели

А когда же суд признает маму, папу немцем? Если заявитель вы и просите внести изменения? Чего? Ведь родители ненемцы, это в каком суде решается, если вы в суде заявитель?

Или........ у вас родитель немец и вы просто в суде просили внести изменения, чтобы взять его национальность? Да?

#27 
IlyaBl прохожий30.03.19 08:42
NEW 30.03.19 08:42 
в ответ Gejz 29.03.19 21:29

Понятно. Желаю Вам удачи. Если не затруднит, напишите пожалуйста о результате? Спасибо

#28 
Gejz прохожий30.03.19 11:16
NEW 30.03.19 11:16 
в ответ Sonax 29.03.19 21:51

Как раз после 2013 года стала необязательной непрерывная декларация, а после решения суда 2008 года стало возможным вести происхождение от бабушек и дедушек. На форуме об этом писали много раз.


#29 
Gejz прохожий30.03.19 11:18
NEW 30.03.19 11:18 
в ответ IlyaBl 30.03.19 08:42

Большое спасибо, и вам тоже удачи!

#30 
Каролина Лина знакомое лицо30.03.19 12:28
Каролина Лина
NEW 30.03.19 12:28 
в ответ Gejz 30.03.19 11:16
Как раз после 2013 года стала необязательной непрерывная декларация, а после решения суда 2008 года стало возможным вести происхождение от бабушек и дедушек. На форуме об этом писали много раз

Да, но речь не об этом.

Мы говорим не о том, что произошло после сентября 2013, это всем понятно. Все благодаря этому имеют шанс. улыб

Вопрос ТС был озвучен в ее первом посте, прочтите.

у Вас устаревшая информация(до 2013). Мне BVA лично на емэил ответил, что менять надо. Я поменял, многие другие тоже.

Владислав имел ввиду, что вот именно после 2013 БВА просит показывать свое намерение менять национальность, если ты был записан ненемцем.

А как дополнение, если ты сменил национальность у тебя есть прекрасный шанс сдавать не полный В-1, а только его шпрехен или поехать на шпрахтест. Это все сильно облегчает жизнь. улыб

#31 
MICHAIL1980 посетитель30.03.19 13:55
NEW 30.03.19 13:55 
в ответ IlyaBl 29.03.19 05:55

только первичное СОР им не отдавайте, скажите что потеряли его

#32 
IlyaBl прохожий30.03.19 14:15
NEW 30.03.19 14:15 
в ответ MICHAIL1980 30.03.19 13:55

А копию нотариальную с первичного СОР до потери стоит сделать)

#33 
Каролина Лина знакомое лицо30.03.19 14:23
Каролина Лина
NEW 30.03.19 14:23 
в ответ IlyaBl 30.03.19 14:15

Вы же копию нотариальную, с оригинала, отправляете с антрагом. Дальше просто прячете свое СОР и говорите в загсе, что потеряли. И все дела делаете........ а оно лежит просто дома, на всякий случай.

#34 
MICHAIL1980 посетитель30.03.19 15:07
NEW 30.03.19 15:07 
в ответ IlyaBl 30.03.19 14:15

не знаю, я сказала что "потеряла" без нотариуса. Посмотрим чего будет

#35 
IlyaBl прохожий30.03.19 15:18
NEW 30.03.19 15:18 
в ответ MICHAIL1980 30.03.19 15:07

О! Удачи Вам А давно подавали?

#36 
IlyaBl прохожий30.03.19 15:20
NEW 30.03.19 15:20 
в ответ Каролина Лина 30.03.19 14:23

Понял, а с чем это связано

#37 
spirk777 прохожий30.03.19 15:40
NEW 30.03.19 15:40 
в ответ IlyaBl 30.03.19 15:20

Здравствуйте Уважаемые участники форума подскажите пожалуйста - хотим отправить антраг.

За декларировались полностью во всех документах СОР родителей, военник, СОР дети, - но все повторное после 1995 года.

Немецкая национальность записана в трех поколениях.

Справок о репрессиях не можем найти отправляли запросы ВЕЗДЕ, ИЦ, ФСБ, ГОСАРХИВЫ - везде ответ данных нет.

Точно могу утверждать что повторные доки менялись из за ветхости документов, а последние поменяли легко через суд с отказом ЗАГСА.

Но по трудовым родителей можно легко проследить место жительства, там точно было спецпоселение и была коммендатура- глухое место Казахстана с.Тоболино. - но данных нет нигде.

Прошу оценить шансы с такими документами.
#38 
MICHAIL1980 посетитель30.03.19 16:02
NEW 30.03.19 16:02 
в ответ IlyaBl 30.03.19 15:18

Спасибо, я ещё только с нацией занимаюсь, наверно к осени подам антраг

#39 
Gejz прохожий30.03.19 19:36
NEW 30.03.19 19:36 
в ответ Каролина Лина 30.03.19 12:28

Изначально мой ответ был на вопрос ТС о смене национальности его матери в его СОР.

Собственно, и далее я об этом.


#40 
Hagent коренной житель30.03.19 19:38
NEW 30.03.19 19:38 
в ответ Gejz 30.03.19 19:36

Интересует вопрос по смене национальности, то есть само исковое заявление чем обосновывали и доказывали.можно в личку

Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#41 
MGM1938 прохожий30.03.19 19:40
NEW 30.03.19 19:40 
в ответ Gejz 29.03.19 17:47, Последний раз изменено 30.03.19 19:47 (MGM1938)

Уважаемые участники форума, у меня вопрос? Дед-немец, репрессирован в 1938 , умер в 1942, В СОР моего отца ( дата рождения 1938) есть запись, что его отец немец, мать-русская. Мои отец-умер. Есть архивные выписки из метрической книги, что все предки-по дедовской линии-немцы. В моем СОР, отец-русский, мать-русская. Каковы у меня шансы, стать поздним переселенцем?


#42 
Hagent коренной житель30.03.19 19:42
NEW 30.03.19 19:42 
в ответ MGM1938 30.03.19 19:40, Последний раз изменено 30.03.19 19:54 (Hagent)

я уже живу в Германии давным давно, вопрос для моей мамы, на нее еще доки не подал, но планирую.


Вопрос отпал, все нашел в Гугле, всем удачи

Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#43 
dazan коренной житель30.03.19 23:04
NEW 30.03.19 23:04 
в ответ MGM1938 30.03.19 19:40
В СОР моего отца ( дата рождения 1938) есть запись, что его отец немец,

Какого года СОР? В 1938 национальность родителей не указывалась.


Есть архивные выписки из метрической книги, что все предки-по дедовской линии-немцы.

Это вряд ли. В дореволюционных метриках национальность не указывалась.

Шансы не очень, ибо у отца и деда нет немецкой декларации в период 1941-45.

#44 
MGM1938 прохожий31.03.19 14:34
NEW 31.03.19 14:34 
в ответ dazan 30.03.19 23:04

Все верно. Есть СОР отца от 1938, выданный еще НКВД, там нет данных о национальности, в повторном СОР от 2017 г. у деда национальность-немец, мать-русская. Что касается выписки из метрической книги, то дословно " Национальность лиц, зафиксированных в актовой записи, не указана. Актовая запись составлена на русском и немецком языке. "

#45 
AlexDeit прохожий01.04.19 15:51
NEW 01.04.19 15:51 
в ответ Каролина Лина 28.03.19 20:38

Здравствуйте! Скажите пожалуйста, достаточно ли указать национальность немка заявителю 4пар.в СОР ребенка ?

#46 
NataGerm2019 гость01.04.19 16:05
NEW 01.04.19 16:05 
в ответ NataGerm2019 29.03.19 07:30

Иск удовлетворён по обоим пунктам: реализация права на национальное самоопределение - немка, внесение изменений в СОР дочери в графу "национальность матери".

#47 
Каролина Лина знакомое лицо01.04.19 16:19
Каролина Лина
NEW 01.04.19 16:19 
в ответ AlexDeit 01.04.19 15:51

Если у вас есть СОБ или СОРБ, то лучше внести и в них тоже. Но если СОР ребенка это единственный документ, то скорее всего этого будет достаточно т.к. вы именно в нем себя и декларируете. Все конечно на усмотрение бератора, но скорее всего все должно пройти и удовлетворить БВА, т.к. это хоть и единственный, но ваш документ.

Желаю успехов и удачи.

#48 
AlexDeit прохожий02.04.19 14:58
NEW 02.04.19 14:58 
в ответ Каролина Лина 28.03.19 20:38

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, мы сменили национальность основного заявителя (запись в СОБ) с русская не немка путём развода и повторного брака (3 года назад )т.к ЗАГС отказал в смене и выдал справку.(в суд мы не обращались) Потом у нас родился ребенок. В его СОР так же уже стоит национальность мамы немка. Скажите не будет ли проблем и вопросов в BVA?

#49 
Каролина Лина знакомое лицо02.04.19 16:35
Каролина Лина
NEW 02.04.19 16:35 
в ответ AlexDeit 02.04.19 14:58

Я не бератор, это только мое мнение. Вы можете изложить суть вопроса своему бератору на электронку.

И спросить при этом, можете ли вы сдавать только шпрехен из В-1.

Мое мнение, что все нормально.

Вы развелись и почему это произошло никого не интересует, а когда повторно вышли замуж уже написали себя немка + в СОР ребенка вы тоже немка. Эти документы вы предоставляете в БВА и кстати, их же повезете на шпрахтест, как доказательство.

Где же еще декларировать? Вы просто переживаете, что нет решения суда, но все внесли в документы, законно, это же не вы их туда от руки вписали, а загс. Решение суда для того, чтобы загс что то менял, а вы нашли другой выход улыб

Вам же внесли, а больше ничего и нужно. Все в наличии. улыб

#50 
AlexDeit прохожий02.04.19 17:43
NEW 02.04.19 17:43 
в ответ Каролина Лина 02.04.19 16:35

Спасибо большое за ответ! Дело в том, что шпрахтест уже сдан успешно и мы уже даже отправили справки о несудимости + А1 мужа. Через 2 месяца пришел ответ нашему доверенному лицу с требованиями дослать справку из суда если был отказ в смене национальности..хотя у них есть наше СОБ и СОР ребенка,где указана нац.немка.У нас есть только справка из Загс об отказе смены..И ещё требуется дослать копии труд.книжек родителей с переводом. Конечно наверное это из за повторного СОР основного заявителя. Оригинальное нам не заверил нотариус из за исправления в дате выдачи. Мы его сохранили. Да,нужна ещё справка из Загс о всех изменений в реестре,а загс выдает только справку о ранее выданных СОР...Не знаем ,что ещё ждать от бератора? Слишком долго они обрабатывают почту, Хотелось бы разом отправить все бумаги ,которые они могут ещё запросить в нашем случае?😀

#51 
SuperMamas прохожий02.04.19 21:58
NEW 02.04.19 21:58 
в ответ Каролина Лина 28.03.19 20:38

Уважаемые форумчане, подскажите как быть? БФА требует сменить национальность у супруга в СОР ребенка или нашем СОБ. Супруг является заявителем по Антрагу и подается по 4пар. В ЗАГСе отказали в смене, отправили в суд. История идет от бабушки-немки, но в СОР отца национальность матери прочерк, в СОР супруга национальность отца русский. Какие документы нужно предоставить в суд как доказательство, чтобы сменить национальность супруга в СОР нашего ребенка?

#52 
Каролина Лина знакомое лицо02.04.19 22:30
Каролина Лина
NEW 02.04.19 22:30 
в ответ AlexDeit 02.04.19 17:43

Да уж, вы выдаете информацию по чайной ложке в час. улыб

Сдали шт это хорошо.

Через 2 месяца пришел ответ нашему доверенному лицу с требованиями дослать справку из суда если был отказ в смене национальности..хотя у них есть наше СОБ и СОР ребенка,где указана нац.немка.У нас есть только справка из Загс об отказе смены

А как теперь можно предоставить отказ загса, если вы выбрали другой путь и получили уже запись своей национальности? Теперь возможно БВА, видит СОБ первое, без национальности, и видит второе СОБ и задает себе вопрос.

Оба СОБ вы направляли или второе? Ребенок родился после первого брака или второго?

Конечно наверное это из за повторного СОР основного заявителя. Оригинальное нам не заверил нотариус из за исправления в дате выдачи. Мы его сохранили.

У вас кто в СОР немец? БВА теперь сомневается. А почему было исправление, разве загс там не указывает, что это его ошибка?

Теперь нужна справка объясняющая причину повторного СОР и то, что в реестр не вносились изменения.

Да,нужна ещё справка из Загс о всех изменений в реестре,а загс выдает только справку о ранее выданных СОР...

Так у вас там были исправления?

Если нет, то можно взять сам вытяг из реестровых записей и благодаря ему доказать, что все соответствует и изменения не вносились.

Что у вас там было?


#53 
Каролина Лина знакомое лицо02.04.19 22:39
Каролина Лина
NEW 02.04.19 22:39 
в ответ SuperMamas 02.04.19 21:58
БФА требует сменить национальность у супруга в СОР ребенка или нашем СОБ. Супруг является заявителем по Антрагу и подается по 4пар. В ЗАГСе отказали в смене, отправили в суд

Это все правильно и менять национальность нужно через суд и в СОР ребенка и в СОБ, но......

История идет от бабушки-немки, но в СОР отца национальность матери прочерк, в СОР супруга национальность отца русский.

Так если бабушка немка, то где ее декларация? Если она родила сына и стоит прочерк. А сын родил вашего мужа и сам был уже русским, а где немцы? Это же два поколения ненемцев?


#54 
AlexDeit прохожий02.04.19 23:53
NEW 02.04.19 23:53 
в ответ Каролина Лина 02.04.19 22:30

Да,ошибок конечно наделали мы много по незнанию..Документы подали ещё в 2015году. Отправили 1е СОБ там заявитель ещё русский. Далее когда узнали ,что нужно декларировать себя немкой,развод и снова брак .В новом СОБ стали немцами. В 2016 родился ребенок В СОР тоже немцы. Шпрахтест был в 2018году. На него привезли все СОР и СОБ.(Прюфер ещё сказал после теста, что можно было не делать развод для смены национальности, а указать её в СОР ребенка) Но мы тогда ещё не могли знать,что у нас будет малыш😀.

Теперь значит нет смысла отсылать в БВА справку ЗАГСа об отказе смены национальности ?

СОР основного заявителя имеет небольшую помарку.Год выдачи одна цифра..Нотариус не заверил, поэтому заказали новое. Теперь ЗАГС говорит, что даст только справку о всех ранее выданных СОР. Других форм справок не дают...


#55 
SuperMamas прохожий03.04.19 06:09
NEW 03.04.19 06:09 
в ответ Каролина Лина 02.04.19 22:39

Вот в этом и у нас вопрос. Как доказать происхождение мужа теперь и немецкую принадлежность? Декларация бабушки, это что такое?

#56 
ODESSAchka постоялец03.04.19 07:44
ODESSAchka
NEW 03.04.19 07:44 
в ответ SuperMamas 03.04.19 06:09

Это документ, где национальность бабушки "немка". Вы можете вести свое происхождение от родителей или прародителей (бабушка/дедушка) у которых в СОР или СОБ или ином документе прописано "немец".

#57 
Каролина Лина знакомое лицо03.04.19 19:45
Каролина Лина
NEW 03.04.19 19:45 
в ответ AlexDeit 02.04.19 23:53
Документы подали ещё в 2015году. Отправили 1е СОБ там заявитель ещё русский. Далее когда узнали ,что нужно декларировать себя немкой,развод и снова брак .В новом СОБ стали немцами

Это то, что я вам писала. БВА теперь не понимает этого поворота, как это произошло. Им нужно обоснование, а так это возможно подлог.

Я честно, не понимаю, что можно написать в объяснении. безум

Прюфер ещё сказал после теста, что можно было не делать развод для смены национальности, а указать её в СОР ребенка

Я тоже так рассуждала и поэтому задала вам вопрос.

Ход мыслей и восприятие вашей ситуации у меня совпадает с БВА, это как взгляд со стороны, но вот, что теперь делать вам, я даже не знаю.

Теперь значит нет смысла отсылать в БВА справку ЗАГСа об отказе смены национальности ?

А где здесь логика? Получил отказ и решили исправить?

Здесь напрашивается мысль, что нужно доказать БВА, что все, вы сделали было законно.

Жили, жили и не сошлись характерами, разошлись. Потом любовь и привязанность победила и опять расписались, решили завести ребенка. При повторном браке указали национальность немка т.к. человек в праве сам выбирать себе национальность, это его самоопределение, т.к. мама/папа/бабушка....... немцы, воспитывали меня всегда в немецких традициях. Родился ребенок, тоже указала себя немкой. Это все законно, загс не препятствовал т.к. это сохранение моей национальной самобытности и не влияет ни каким образом на мои общественно-правовые отношения с государством и на интересы общества в целом.

Поэтому моя декларация значится в следующих, предоставленных мной документах......

Что то в этом роде написать и объяснить. Я другого пути не вижу. Решайте сами.

СОР основного заявителя имеет небольшую помарку.Год выдачи одна цифра..Нотариус не заверил, поэтому заказали новое. Теперь ЗАГС говорит, что даст только справку о всех ранее выданных СОР.

Ну хорошо, а в чем здесь вопрос? Будет справка, что не вносились изменения. Или они были?

Вы не ответили, кто ваши родители? Кто немец?

Из-за такой помарки, можно было попробовать и к другому нотариусу пойти. Или в загсе поставить печать на исправления.


#58 
Каролина Лина знакомое лицо03.04.19 19:59
Каролина Лина
NEW 03.04.19 19:59 
в ответ SuperMamas 03.04.19 06:09
Вот в этом и у нас вопрос. Как доказать происхождение мужа теперь и немецкую принадлежность? Декларация бабушки, это что такое

Вам правильно все ответили в посте выше. Если у вас два поколения ненемцев, то не докажите. Будет отказ. Нужны документы, чтобы видно было, что разрыв уменьшается. Где, у кого есть запись, что национальность- немец. Это и справки о репрессиях возможны.

Декларация это то, что просят у вашего мужа - внести его национальность в СОР детей. Это должно быть и у бабушки, она должна быть немкой в СОР детей, в СОБ, или справки о репрессиях иметь по нац. признаку. Можно делать запрос. В каком году она родилась? Где жила на момент войны, может была переселена с родителями, куда.......?

У вас много вопросов, нужно решать вам.

1. Это происхождение. (Предок должен быть 16 -ти лет, на момент начала войны, иметь национальность немец, или справку о репрессиях по нац. признаку)

2. Не более 1 поколения ненемцев между ним и вашим мужем.

3. Личная декларация мужа, через суд возможна, но чью национальность он берет? Если нет такой возможности, то отказ суда и муж просто сдает В-1, вместо личной декларации.

#59 
AlexDeit прохожий04.04.19 09:27
NEW 04.04.19 09:27 
в ответ Каролина Лина 03.04.19 19:45

Спасибо больше за советы! Будем думать как теперь поступить..В СОР не было никаких изменений, только помарка. Мы бы попробовали к другому нотариусу,но в БВА знают, что первое СОР нам не заверил нотариус.И если у нас получится заверить его,то как к этому отнесутся? Отправим им справку о ранее выданных..Ну а с национальностью теперь наверное только такая история: Хотели поменять- отказ ЗАГСа, в суд не обращались, потом ,как вы пишите посорились,развод и повторный брак(указали себя немцами) ребенок.. Вот подскскажите неужели в нашем случае не видно стремление декларировать себя немецкой национальности? Указали её в двух документах..Декларируем основного заявителя по его бабушке немке. (В СОР мамы основного заявителя есть запись немка и справки о репрессиях по нац.признаку и реабилитации в всей семьи..

#60 
SuperMamas прохожий04.04.19 12:00
NEW 04.04.19 12:00 
в ответ Каролина Лина 03.04.19 19:59

Каролина Лина, искренне вас благодарю❤

#61 
Каролина Лина местный житель04.04.19 16:26
Каролина Лина
NEW 04.04.19 16:26 
в ответ AlexDeit 04.04.19 09:27
В СОР не было никаких изменений, только помарка

Предоставляйте справку, что изменения не вносились.

Мы бы попробовали к другому нотариусу,но в БВА знают, что первое СОР нам не заверил нотариус.

Я говорила, что так нужно было сделать вначале вашего пути.

Вот подскскажите неужели в нашем случае не видно стремление декларировать себя немецкой национальности?

Это завит от бератора и от всего, что указано в Законе.

В СОР мамы основного заявителя есть запись немка и справки о репрессиях по нац.признаку и реабилитации в всей семьи..

Это у мамы в СОР кто то немец? А мама, кто по национальности? Где она указана?

Вы выполняете все предпосылки по происхождению, вы проверяли?

1. Это происхождение. (Предок должен быть 16 -ти лет, на момент начала войны, иметь национальность немец, или справку о репрессиях по нац. признаку)


#62 
AlexDeit прохожий04.04.19 17:03
NEW 04.04.19 17:03 
в ответ Каролина Лина 04.04.19 16:26

Передок бабушка 1923г.р.Справки о репрессии по нац.признаку и о реабилитации отправили еще при подаче антрага. Мама осн.заявит. 1947г.р.тоже имеет справки о репрессии и реабилитации, но в СОР уже русская т.к.была удочерена.Цепочка родства по немецкой линии прослеживается документами..

#63 
Каролина Лина местный житель04.04.19 17:21
Каролина Лина
NEW 04.04.19 17:21 
в ответ AlexDeit 04.04.19 17:03

Я вас поняла.

Мама осн.заявит. 1947г.р.тоже имеет справки о репрессии и реабилитации, но в СОР уже русская т.к.была удочерена.

Этот вопрос вы проверили полностью? Не возникнет вопросов? Я здесь не сильна. Может у кого то уточнить. Девушки на форуме очень грамотные. Все нюансы нужно просчитать.

#64 
AlexDeit прохожий04.04.19 17:40
NEW 04.04.19 17:40 
в ответ Каролина Лина 04.04.19 17:21

Большое вам спасибо!!!

#65 
1 2 3 4 все