Читаю закон с переводчиком гугла, вот как он перевел:

BVFG)
§ 4 Spätaussiedler

(1) Репатриантом, как правило, является гражданин Германии, который покинул республики бывшего Советского Союза после 31 декабря 1992 года в порядке въезда и постоянно проживал в рамках закона в течение шести месяцев, если он ранее

первый

с 8 мая 1945 года или

второй

после его высылки или изгнания родителя с 31 марта 1952 года или

третий

с момента рождения, если он родился до 1 января 1993 года и происходит от лица, которое соответствует установленной дате 8 мая 1945 года по пункту 1 или 31 марта 1952 года по пункту 2, за исключением случаев, когда родители или сограждане перенесли свою резиденцию в места переселения только после 31 марта 1952 года,

проживал в местах переселения.

(2) Spätaussiedler также является гражданином Германии из районов переселения согласно пункту 1 (2) (3), за исключением государств, указанных в пункте 1, который выполняет другие требования пункта 1 и дает основания полагать, что он умер 31 декабря 1992 года или впоследствии Недостатки или последствия предыдущих недостатков из-за немецкой этнической принадлежности.

(3) Поздний репатриант является немцем по смыслу статьи 116 (1) Основного закона. Супруги или потомки Spätaussiedlern, которые были включены в уведомление о допуске в соответствии с § 27 параграфом 1 предложения 2, приобретают, если включение не является неэффективным, этот правовой статус с их включением в сферу действия закона.

Смысл совершенно утерян, помогите пожалуйста понять основные условия по этому параграфу.

Не читайте законы с гугл-переводчиком. Ну или в крайнем случае используйте его правильно, переводя незнакомые термины, а не все предложения целиком.

Впрочем если переводить отдельные слова, то вместо гугла лучше пользоваться хорошим словарём, в котором указаны все контексты.

Если вам примерный юридический перевод, то будет как-то так:

Параграф 4. Поздний переселенец

(1) Поздним переселенцем как правило является лицо немецкой национальности, покинувшее республики бывшего Советского Союза после 31 декабря 1992 г. в рамках процедуры приема в ФРГ, и в течение шести месяцев поселившееся на ПМЖ в ФРГ в рамках действующего законодательства, при условии проживания ранее в регионе переселения:
1. С 8 мая 1945 г., или
2. После своего насильственного переселения или насильственного переселения его родителей - начиная с 31 марта 1952 г., или
3. С даты своего рождения, если он родился до 1 января 1993 г, и является потомком лица, выполнявшего предпосылки позднего переселенца на 8 мая 1945 г (для пункта 1) или на 31 марта 1952 г (для пункта 2). Исключение составляют случаи, когда его родители и/или родители его родителей переехали, и стали жить в регионе переселения только после 31 марта 1952 г.

(2) Кроме того, поздним переселенцем является лицо немецкой национальности из регионов переселения по ( § 1 Абз. 2 пункт 3 за исключением государств, названных в Абз. 1, выполняющее предпосылки для признания поздним переселенцем, если это лицо может убедительно доказать, что на 31 декабря 1992 г. или после этой даты он испытывал гонения и неприятности либо последствия ранее пережитых неприятностей в связи со своей немецкой национальной принадлежностью.

(3) Поздний переселенец является немцем в смысле Статьи 116 Абз. 1 "Основного Закона" (Конституции ФРГ). Супруги и потомки позднего переселенца, которые были включены в уведомление о приёме (Aufnahmebescheid) в соответствие с § 27 Абз. 2 предложением 2, приобретают этот правовой статус при приёме, если включение является действующим.

А теперь с юридического на человеческий:

1. Поздний переселенец это человек немецкой национальности, который переехал в Германию после 31 декабря 1992 в рамках процедуры переезда. Чтобы стать ПП, человек должен быть рождённым до 1 января 1993 и проживать в СССР с 8 мая 1945 (или с 31 марта 1952, в случае угона - тут имеется ввиду насильственное переселение из Германию обратно на территорию СССР). Если человек родился позже, то так же должен проживать с рождения на территории бывшего СССР, но условия с проживанием на 8 мая 1945 (31 марта 1952) должны выполнять его предки.

2. Статус ПП может получить человек помимо СССР так же из бывших восточных территорий Германии, Гданьска, Эстонии, Латвии, Литвы, Польши, Чехословакии, Венгрии, Румынии, Болгарии, Югославии, Албании или Китая, только при условии что он докажет гонения после 1992г. из-за своей немецкой национальности (что очень маловероятно, но всё же).

Т.е. для тех кто родился и жил в СССР притеснения на национальной почве доказывать не надо

3. Поздний переселенец это немец (т.е. получает немецкое гражданство). Супруги и дети позднего переселенца включенные в заявление тоже получают гражданство при переезде, но чтобы супруга получила гражданство, браку должно быть больше трёх лет.

А вообще вам в другой теме верно сказали, прочтите для начала FAQ, http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/95.html?op= , большая часть вопросов должна отпасть.

Если нет, то попробуйте поиском по форуму, сложные случаи тут часто разбираются. Если не найдете ничего похожего, создавайте новую тему и описывайте свою ситуацию. Коллективный разум поможет.

Прошу прощения, что влезаю, но думаю ТС тоже интересно:

(1) Поздним переселенцем как правило является лицо немецкой национальности, покинувшее республики бывшего Советского Союза после 31 декабря 1992 г. в рамках процедуры приема в ФРГ, и в течение шести месяцев поселившееся на ПМЖ в ФРГ в рамках действующего законодательства, при условии проживания ранее в регионе переселения:

Вот эти 6 месяцев как понять? Спасибо

Вот эти 6 месяцев как понять? Спасибо

Мое личное мнение, что он должен прожить 6 месяцев в Германии, после переселения из страны исхода, только тогда он будет являться ПП. Может быть я не прав, не знаю

А я вот поняла что вроде бы как нужно переехать в ФРГ в течение 6 месяцев. Тогда следующий вопрос - в течение 6 мес.от чего?

Переехать в Германию после получения АВ сроков нет, можно уехать хоть через год

После того как вы покинете аусзидлюнгсгебит ,у вас остается шесть месяцев чтобы оказаться в Германии , т.е. на самолете ,совсем легко ,на поезде просто легко ,даже на оленях не проблема ,главное в польше в запой не уйти .

Вон оно что ))) спс, поняла, Польшу объезжать

Вон оно что ))) спс, поняла

Что вы поняли, расскажите, теперь я не понимаю, на что дается 6 месяцев?

Как покинете стану исхода будьте добры добраться до Фридланда в течение 6 месяцев. Поэтому через Польшу ехать никак низзя, есть риск не попасть на аэродром :)))

кстати "покинете страну исхода" - это снятие с регистрации (например в листке убытия)? Или пересечение границы?

Спасибо, понял

FAQ читали, но путаница в голове осталась. Например, если

Заявитель должен быть немцем, проживающим в одной из республик бывшего СССР (за исключением Прибалтики),

То предок ведь не заявитель, как тогда ориентироваться в этом законе?

И указано исключение некоторые восточные страны, это какие?

Потом с датами тоже непонятно, надо чтобы заявитель родился до 93г, и имел немецкую национальность, но до 93 это может быть аж с 1800 года и раньше, так я понимаю?

Мне непонятны критерии 45 года и 52 тоже. Вот если заявитель,например,родился в 75г, родители(папа, мама) родились после 45, но жили они в СССР, а дедушка-бабушка жили в Германии, то эта ситуация применима к закону? Заявитель тут внук получается.И что для заявителя такого важно и необходимо для подпадание под данный закон?Ему менять национальность нужно по деду,бабушке, или просто доказывать родственную связь между собой и бабушкой,дедушкой?

Поздний переселенец это человек немецкой национальности, который переехал в Германию после 31 декабря 1992 в рамках процедуры переезда.

Всвязи с вышеприведенной цитатой мне непонятно,как заявитель может переезжать после 92г ,если его предок жил ранее,ещё до рождения заявителя,в Германии?

(Прошу прощения за написание в отдельных постах,после цитаты курсор не переходит в низ сообщения)

Потом с датами тоже непонятно, надо чтобы заявитель родился до 93г, и имел немецкую национальность, но до 93 это может быть аж с 1800 года и раньше, так я понимаю?

Вы все законы так интерпретируете, если видите там условие "должен быть рожден до..."

Всегда уноситесь мыслями на несколько веков назад?

Полагаете, что в законе может идти речь о людях, которым на момент начала войны был 141год?

Или больше?

И вот этот момент

при условии проживания ранее в регионе переселения:"

Это что за регион переселения имеется ввиду?

1. С 8 мая 1945 г., - это понятно

2. После своего насильственного переселения или насильственного переселения его родителей - начиная с 31 марта 1952 г.,

Что должно быть после насильственного переселения,какое условие должно выполняться?

3. С даты своего рождения, если он родился до 1 января 1993 г, и является потомком лица, выполнявшего предпосылки позднего переселенца на 8 мая 1945 г (для пункта 1) или на 31 марта 1952 г (для пункта 2). Исключение составляют случаи, когда его родители и/или родители его родителей переехали, и стали жить в регионе переселения только после 31 марта 1952 г.

как заявитель может переезжать после 92г ,если его предок жил ранее,ещё до рождения заявителя,в Германии?

И в чем Вы тут усматриваете противоречие?

Я попытался подитожить смысл закона, поправьте меня, если я что то неправильно понял.

Заявитель должен проживать с 92года в Германии и быть немцем

Дополнительные условия-

1 Он проживал с 8 мая 45 по 92год в СССР или

2 Он или его предок проживал в Германии до 31.03.52 и был насильственно переселения в СССР, откуда после 92г снова переехал в Германию.

3 Или проживал с рождения, если родился до 93г, в СССР и его предки проживали в СССР до 92г,а потом переехалив Германию.

Да у меня уже каша в голове, с логикой тяжко

До 31 декабря 1992 года- были Ауссидлеры
С 1.01.1993 года - Шпэтауссидлеры.
Чего не понятно ?

Я попытался подитожить смысл закона, поправьте меня, если я что то неправильно понял.
Заявитель должен проживать с 92года в Германии и быть немцем

Абсолютно неверно.

Заявитель, до того как его приняли в Германию, должен проживать на территории бывшего СССР (за исключением прибалтики).

Приехать в Германию он может в любое время, после того как получит Aufnahmebescheid, но до получение этой бумажки он должен жить на территории бывшего СССР (т.е. на территории России, Украины, Казахстана, Беларуси, Узбекистана, Туркменистана, Грузии и т.д.)

Почему так?Ведь в первом пункте закона сказано, что

) Поздним переселенцем как правило является лицо немецкой национальности, покинувшее республики бывшего Советского Союза после 31 декабря 1992 г. в рамках процедуры приема в ФРГ, и в течение шести месяцев поселившееся на ПМЖ в ФРГ в рамках действующего законодательства, при условии проживания ранее в регионе переселения:

Ellen8, а разница между ними какая?Я не в курсе названий

Еще во 2-м пункте условие про 52год, оно же в 3-м пункте,где говорится, "начиная с рождения", там то же условие, про 52год,но уже как исключение.Непонятно вот это противоречие, вроде то же самое, но уже как исключение,в чем оно тогда, это исключение?

Вот цитата

Исключение составляют случаи, когда его родители и/или родители его родителей переехали, и стали жить в регионе переселения только после 31 марта 1952 г."

Почему так?Ведь в первом пункте закона сказано, что

Потому что это юридический канцелярит и вы его неверно интерпретируете.

Вас видимо смущает прошедшее время в формулировке закона? Тогда можно сказать другими словами - Статус ПП получит тот, кто переедет в Германию после 1992 г. по этой программе.

Так лучше? :)

Пока человек не переехал в Германию он не считается поздним переселенцем, несмотря на то что у него на руках уже может быть положительное решение о приёме (Aufnahmebescheid).

А собственно статус позднего переселенца он получает только после переселения, которое и должно произойти после 31 декабря 1992 года. Те, кто выезжал до 1993 года, получали другой статус (как правило просто переселенцев), и поздними переселенцами стать уже не смогут никак.

Разница ограмаднейшая не только им,но и их супругам признавался трудовой стаж.
Никаких 25 пунктов пенсии на них не действует.
время которое они получали пособия засчитывается не только в трудовой стаж,но и в 45 лет особо долго застрахованных.
С их пособий платились взносы в пенсионную кассу.
Вдовские получают не только русские жены за немецких мужей с FRG годами пенсии
Но и немецкие жены русских мужей (их стаж в стране исхода был засчитан)
Семьи в войну были выселены,но у них оставались дома из места выселения.
Так вот немцы еще и за эти дома платили.
Многое было по другому.

Еще во 2-м пункте условие про 52год, оно же в 3-м пункте,где говорится, "начиная с рождения", там то же условие, про 52год,но уже как исключение.Непонятно вот это противоречие, вроде то же самое, но уже как исключение,в чем оно тогда, это исключение?
Вот цитата
Исключение составляют случаи, когда его родители и/или родители его родителей переехали, и стали жить в регионе переселения только после 31 марта 1952 г."

Дословный перевод может изобиловать такими же канцеляризмами, как и оригинал закона. Смотрите в суть, а суть простая:

1) Основной заявитель должен быть рожден до 1993 г.

2) Он должен был находится (жить) в СССР на момент окончания войны, т.е. на 8 мая 1945.

3) Если же он вдруг оказался в СССР уже после окончания войны (например его угнали на работы из Германии в СССР), то его должны были "угнать" до 31 марта 1952.

4) Если человек вообще этих дат не застал, т.к. родился позже 1952, то эти условия должен выполнять какой-нибудь его предок (мама/папа/бабушка/дедушка/прабабушка/прадедушка).

И всё. А исключение тут, это случай, когда сам человек или его предки добровольно переехали в СССР после 1952 года. Такие люди стать ПП не смогут.

Как объяснить ещё проще я не знаю :)

Вроде понятно, а на моём примере подскажите пожалуйста,правильно ли я рассуждаю?

Значит,я заявитель, я родился в 75м году.

Поскольку я не был гражданином Германии и национальность указана русский, то мне надо вести родство от деда,немца.
Я жил в СССР с рождения.

Дат военных лет я не застал,значит проживать в СССР должен был мой дед?Или отец деда?

И по 1му пункту закона, видимо дед должен был до92г переселиться обратно в Германию.Так?

Единственное, непонятно, что делать если предок подвергнувшийся репрессиям, погиб в их результате, не дожив до 1945 года.

Вроде понятно, а на моём примере подскажите пожалуйста,правильно ли я рассуждаю?

Значит,я заявитель, я родился в 75м году.

Поскольку я не был гражданином Германии и национальность указана русский, то мне надо вести родство от деда,немца.
Я жил в СССР с рождения.

Дат военных лет я не застал,значит проживать в СССР должен был мой дед?Или отец деда?

Рассуждаете правильно. Но не обязательно должен быть именно дед, это может быть ваш отец или мать, или бабушка, или прадедушка/прабабушка.

Но в любом случае, кто-то из прямых предков должен был застать окончание войны в СССР, причём в сознательном возрасте.

Ну а дальше уже идут нюансы. Предку мало просто застать окончание войны, надо ещё иметь подтверждающие документы что человек в это время был немцем. Косвенно это подтверждают справки о репрессиях, т.к. практически всех немцев поголовно отправляли в труд.армию или держали на спец.учете (комендатура), а так же записи о национальности в различных официальных документах (свидетельства о рождении детей, свидетельства о браке, паспорт ссср и т.д.).

Выложите подробное описание своей ситуации: кто когда и где родился, где жил, был ли репрессирован, какие есть документы на руках, когда они выданы, и что в этих документах написано (в первую очередь интересны записи о национальности).

Тогда будет проще понять, есть ли смысл подавать антраг.

И по 1му пункту закона, видимо дед должен был до92г переселиться обратно в Германию.Так?

Нет. Нету в законе требования уехать в Германию. Есть только требование до переезда не покидать бывший СССР, а это разные вещи.

Т.е. никто никуда переселятся не обязан. Хотя если прямые предки вдруг уехали в Германию по этой программе, то это сильно облегчает ведение дела.

Спасибо за ответы, возвращусь к нюансам темы. В законе не нашел упоминания(а на форуме есть) об условии 16 летнего возраста предка на 41 год. Эта информация официальна?Где можно прочесть?

И как имеется ввиду, ему должно быть четко 16 лет в 41-м или может быть больше?

Непонятна территория по BVFG &4 , если я заявитель, рожденный до 93г, то от меня по условиям мало что зависит- язык,культура,национальность,проживание. Основные моменты территориального проживания зависят от предка, как я понял. Т.е если предок жил там-то, то и заявитель (пп) тоже может переселиться. Но вот вопрос, что это за территории, на которых должен был жить предок? Если республики(как в законе) бывшего СССР, то СССР сам (без республик) не относится к закону, получается?

В п.1 закона сказано, что заявитель должен проживать с 8 мая 45, а предок после своего изгнания. И тут непонятна территория. Изгоняли, насколько я знаю, из Восточной европы, Пруссии, Польши, Чехии, Венгрии, Румынии и т.п. но не из СССР. Чисто исторически непонятно, в Германию изгоняли? А в СССР как они оказались?

Т.е цепочка нахождения предка мне непонятна. Гипотетически, жил себе немец в Германии(родился там?), потом переехал добровольно в Россию(видимо, по Екатеринискому указу), где завел детей. И эти дети(т.н. "предки") были изгнанны обратно в Германию(Австрию еще). Допустим. Но если предок был изгнан, то как он может выполнять условие закона о проживании в СССР? Вот тут у меня не состыковывается. Перелопатил Википедию, ответы вокруг, но не конкретно. Карты Германской империи и современных государств, конечно же, не открывают вопрос о прослежении границ.