Deutsch

Помогите понять перевод

2839  1 2 все
Kulichko прохожий26.03.19 14:38
Kulichko
26.03.19 14:38 

Читаю закон с переводчиком гугла, вот как он перевел:

BVFG)
§ 4 Spätaussiedler

(1) Репатриантом, как правило, является гражданин Германии, который покинул республики бывшего Советского Союза после 31 декабря 1992 года в порядке въезда и постоянно проживал в рамках закона в течение шести месяцев, если он ранее
первый
с 8 мая 1945 года или
второй
после его высылки или изгнания родителя с 31 марта 1952 года или
третий
с момента рождения, если он родился до 1 января 1993 года и происходит от лица, которое соответствует установленной дате 8 мая 1945 года по пункту 1 или 31 марта 1952 года по пункту 2, за исключением случаев, когда родители или сограждане перенесли свою резиденцию в места переселения только после 31 марта 1952 года,
проживал в местах переселения.
(2) Spätaussiedler также является гражданином Германии из районов переселения согласно пункту 1 (2) (3), за исключением государств, указанных в пункте 1, который выполняет другие требования пункта 1 и дает основания полагать, что он умер 31 декабря 1992 года или впоследствии Недостатки или последствия предыдущих недостатков из-за немецкой этнической принадлежности.
(3) Поздний репатриант является немцем по смыслу статьи 116 (1) Основного закона. Супруги или потомки Spätaussiedlern, которые были включены в уведомление о допуске в соответствии с § 27 параграфом 1 предложения 2, приобретают, если включение не является неэффективным, этот правовой статус с их включением в сферу действия закона.

Смысл совершенно утерян, помогите пожалуйста понять основные условия по этому параграфу.

#1 
dokuroi знакомое лицо26.03.19 16:02
dokuroi
NEW 26.03.19 16:02 
в ответ Kulichko 26.03.19 14:38

Не читайте законы с гугл-переводчиком. Ну или в крайнем случае используйте его правильно, переводя незнакомые термины, а не все предложения целиком.

Впрочем если переводить отдельные слова, то вместо гугла лучше пользоваться хорошим словарём, в котором указаны все контексты.


Если вам примерный юридический перевод, то будет как-то так:


Параграф 4. Поздний переселенец

(1) Поздним переселенцем как правило является лицо немецкой национальности, покинувшее республики бывшего Советского Союза после 31 декабря 1992 г. в рамках процедуры приема в ФРГ, и в течение шести месяцев поселившееся на ПМЖ в ФРГ в рамках действующего законодательства, при условии проживания ранее в регионе переселения:
1. С 8 мая 1945 г., или
2. После своего насильственного переселения или насильственного переселения его родителей - начиная с 31 марта 1952 г., или
3. С даты своего рождения, если он родился до 1 января 1993 г, и является потомком лица, выполнявшего предпосылки позднего переселенца на 8 мая 1945 г (для пункта 1) или на 31 марта 1952 г (для пункта 2). Исключение составляют случаи, когда его родители и/или родители его родителей переехали, и стали жить в регионе переселения только после 31 марта 1952 г.

(2) Кроме того, поздним переселенцем является лицо немецкой национальности из регионов переселения по ( § 1 Абз. 2 пункт 3 за исключением государств, названных в Абз. 1, выполняющее предпосылки для признания поздним переселенцем, если это лицо может убедительно доказать, что на 31 декабря 1992 г. или после этой даты он испытывал гонения и неприятности либо последствия ранее пережитых неприятностей в связи со своей немецкой национальной принадлежностью.

(3) Поздний переселенец является немцем в смысле Статьи 116 Абз. 1 "Основного Закона" (Конституции ФРГ). Супруги и потомки позднего переселенца, которые были включены в уведомление о приёме (Aufnahmebescheid) в соответствие с § 27 Абз. 2 предложением 2, приобретают этот правовой статус при приёме, если включение является действующим.


А теперь с юридического на человеческий:


1. Поздний переселенец это человек немецкой национальности, который переехал в Германию после 31 декабря 1992 в рамках процедуры переезда. Чтобы стать ПП, человек должен быть рождённым до 1 января 1993 и проживать в СССР с 8 мая 1945 (или с 31 марта 1952, в случае угона - тут имеется ввиду насильственное переселение из Германию обратно на территорию СССР). Если человек родился позже, то так же должен проживать с рождения на территории бывшего СССР, но условия с проживанием на 8 мая 1945 (31 марта 1952) должны выполнять его предки.


2. Статус ПП может получить человек помимо СССР так же из бывших восточных территорий Германии, Гданьска, Эстонии, Латвии, Литвы, Польши, Чехословакии, Венгрии, Румынии, Болгарии, Югославии, Албании или Китая, только при условии что он докажет гонения после 1992г. из-за своей немецкой национальности (что очень маловероятно, но всё же).

Т.е. для тех кто родился и жил в СССР притеснения на национальной почве доказывать не надо


3. Поздний переселенец это немец (т.е. получает немецкое гражданство). Супруги и дети позднего переселенца включенные в заявление тоже получают гражданство при переезде, но чтобы супруга получила гражданство, браку должно быть больше трёх лет.


А вообще вам в другой теме верно сказали, прочтите для начала FAQ, http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/95.html?op= , большая часть вопросов должна отпасть.

Если нет, то попробуйте поиском по форуму, сложные случаи тут часто разбираются. Если не найдете ничего похожего, создавайте новую тему и описывайте свою ситуацию. Коллективный разум поможет.

#2 
Olga_16515 постоялец26.03.19 16:47
Olga_16515
NEW 26.03.19 16:47 
в ответ dokuroi 26.03.19 16:02, Последний раз изменено 26.03.19 16:47 (Olga_16515)

Прошу прощения, что влезаю, но думаю ТС тоже интересно:

(1) Поздним переселенцем как правило является лицо немецкой национальности, покинувшее республики бывшего Советского Союза после 31 декабря 1992 г. в рамках процедуры приема в ФРГ, и в течение шести месяцев поселившееся на ПМЖ в ФРГ в рамках действующего законодательства, при условии проживания ранее в регионе переселения:

Вот эти 6 месяцев как понять? Спасибо

#3 
  Aufsess гость26.03.19 16:57
NEW 26.03.19 16:57 
в ответ Olga_16515 26.03.19 16:47

Вот эти 6 месяцев как понять? Спасибо


Мое личное мнение, что он должен прожить 6 месяцев в Германии, после переселения из страны исхода, только тогда он будет являться ПП. Может быть я не прав, не знаю

#4 
Olga_16515 постоялец26.03.19 17:05
Olga_16515
NEW 26.03.19 17:05 
в ответ Aufsess 26.03.19 16:57, Последний раз изменено 26.03.19 17:06 (Olga_16515)

А я вот поняла что вроде бы как нужно переехать в ФРГ в течение 6 месяцев. Тогда следующий вопрос - в течение 6 мес.от чего?

#5 
  Aufsess гость26.03.19 17:07
NEW 26.03.19 17:07 
в ответ Olga_16515 26.03.19 17:05

Переехать в Германию после получения АВ сроков нет, можно уехать хоть через год

#6 
hartung.65 коренной житель26.03.19 17:40
hartung.65
NEW 26.03.19 17:40 
в ответ Olga_16515 26.03.19 17:05

После того как вы покинете аусзидлюнгсгебит ,у вас остается шесть месяцев чтобы оказаться в Германии , т.е. на самолете ,совсем легко ,на поезде просто легко ,даже на оленях не проблема ,главное в польше в запой не уйти .

#7 
Olga_16515 постоялец26.03.19 17:43
Olga_16515
NEW 26.03.19 17:43 
в ответ hartung.65 26.03.19 17:40

Вон оно что ))) спс, поняла, Польшу объезжать

#8 
  Aufsess гость26.03.19 18:03
NEW 26.03.19 18:03 
в ответ Olga_16515 26.03.19 17:43, Последний раз изменено 26.03.19 18:04 (Aufsess)

Вон оно что ))) спс, поняла


Что вы поняли, расскажите, теперь я не понимаю, на что дается 6 месяцев?

#9 
Olga_16515 постоялец26.03.19 18:07
Olga_16515
NEW 26.03.19 18:07 
в ответ Aufsess 26.03.19 18:03

Как покинете стану исхода будьте добры добраться до Фридланда в течение 6 месяцев. Поэтому через Польшу ехать никак низзя, есть риск не попасть на аэродром :)))

#10 
Olga_16515 постоялец26.03.19 18:09
Olga_16515
NEW 26.03.19 18:09 
в ответ hartung.65 26.03.19 17:40, Последний раз изменено 26.03.19 18:10 (Olga_16515)

кстати "покинете страну исхода" - это снятие с регистрации (например в листке убытия)? Или пересечение границы?

#11 
  Aufsess гость26.03.19 18:11
NEW 26.03.19 18:11 
в ответ Olga_16515 26.03.19 18:09

Спасибо, понял

#12 
Kulichko прохожий29.03.19 10:19
Kulichko
NEW 29.03.19 10:19 
в ответ dokuroi 26.03.19 16:02

FAQ читали, но путаница в голове осталась. Например, если


Заявитель должен быть немцем, проживающим в одной из республик бывшего СССР (за исключением Прибалтики),
#13 
Kulichko прохожий29.03.19 10:28
Kulichko
NEW 29.03.19 10:28 
в ответ Kulichko 29.03.19 10:19, Последний раз изменено 29.03.19 10:30 (Kulichko)

То предок ведь не заявитель, как тогда ориентироваться в этом законе?

И указано исключение некоторые восточные страны, это какие?

Потом с датами тоже непонятно, надо чтобы заявитель родился до 93г, и имел немецкую национальность, но до 93 это может быть аж с 1800 года и раньше, так я понимаю?

Мне непонятны критерии 45 года и 52 тоже. Вот если заявитель,например,родился в 75г, родители(папа, мама) родились после 45, но жили они в СССР, а дедушка-бабушка жили в Германии, то эта ситуация применима к закону? Заявитель тут внук получается.И что для заявителя такого важно и необходимо для подпадание под данный закон?Ему менять национальность нужно по деду,бабушке, или просто доказывать родственную связь между собой и бабушкой,дедушкой?

#14 
Kulichko прохожий29.03.19 10:33
Kulichko
NEW 29.03.19 10:33 
в ответ Kulichko 29.03.19 10:28
Поздний переселенец это человек немецкой национальности, который переехал в Германию после 31 декабря 1992 в рамках процедуры переезда.
#15 
Kulichko прохожий29.03.19 10:37
Kulichko
NEW 29.03.19 10:37 
в ответ Kulichko 29.03.19 10:33

Всвязи с вышеприведенной цитатой мне непонятно,как заявитель может переезжать после 92г ,если его предок жил ранее,ещё до рождения заявителя,в Германии?

(Прошу прощения за написание в отдельных постах,после цитаты курсор не переходит в низ сообщения)

#16 
Nichja патриот29.03.19 10:54
Nichja
NEW 29.03.19 10:54 
в ответ Kulichko 29.03.19 10:28
Потом с датами тоже непонятно, надо чтобы заявитель родился до 93г, и имел немецкую национальность, но до 93 это может быть аж с 1800 года и раньше, так я понимаю?



Вы все законы так интерпретируете, если видите там условие "должен быть рожден до..."

Всегда уноситесь мыслями на несколько веков назад?


Полагаете, что в законе может идти речь о людях, которым на момент начала войны был 141год?

Или больше?

#17 
Kulichko прохожий29.03.19 11:02
Kulichko
NEW 29.03.19 11:02 
в ответ Kulichko 29.03.19 10:37

И вот этот момент

при условии проживания ранее в регионе переселения:"

Это что за регион переселения имеется ввиду?


1. С 8 мая 1945 г., - это понятно


2. После своего насильственного переселения или насильственного переселения его родителей - начиная с 31 марта 1952 г.,

Что должно быть после насильственного переселения,какое условие должно выполняться?


3. С даты своего рождения, если он родился до 1 января 1993 г, и является потомком лица, выполнявшего предпосылки позднего переселенца на 8 мая 1945 г (для пункта 1) или на 31 марта 1952 г (для пункта 2). Исключение составляют случаи, когда его родители и/или родители его родителей переехали, и стали жить в регионе переселения только после 31 марта 1952 г.

#18 
dazan коренной житель29.03.19 11:03
NEW 29.03.19 11:03 
в ответ Kulichko 29.03.19 10:37
как заявитель может переезжать после 92г ,если его предок жил ранее,ещё до рождения заявителя,в Германии?

И в чем Вы тут усматриваете противоречие?

#19 
Kulichko прохожий29.03.19 12:35
Kulichko
NEW 29.03.19 12:35 
в ответ dazan 29.03.19 11:03, Последний раз изменено 29.03.19 12:37 (Kulichko)

Я попытался подитожить смысл закона, поправьте меня, если я что то неправильно понял.

Заявитель должен проживать с 92года в Германии и быть немцем

Дополнительные условия-

1 Он проживал с 8 мая 45 по 92год в СССР или

2 Он или его предок проживал в Германии до 31.03.52 и был насильственно переселения в СССР, откуда после 92г снова переехал в Германию.

3 Или проживал с рождения, если родился до 93г, в СССР и его предки проживали в СССР до 92г,а потом переехалив Германию.

#20 
1 2 все