Deutsch

Можно ли сменить параграф 7 на 4?

2159  
alarmer0 постоялец25.03.19 02:16
NEW 25.03.19 02:16 

Ситуация такая: родственница приехала 7 параграфом в 1994 году и с тех пор живет в Германии. Сама выполняет условия для 4 параграфа в части происхождения, репрессий и тд. Вопрос: может ли они изменить свой параграф с 7 на 4? (Разумеется цель одна - добавить в пенсионный стаж 17 лет из СССР). Если да то как это делается? Если нет то почему?

#1 
  Alexandrav знакомое лицо25.03.19 03:21
25.03.19 03:21 
в ответ alarmer0 25.03.19 02:16

Н а этот счет имеется Закон Германии, найдите его и вам станет все ясно, я вам только условно могу дать направление; все вопросы связанные со статусом ПП необходимо решать находясь в стране исхода, после того как вы переехали, Закон в отношении вас уже не работает. Но в Германии есть суд, только решение суда вам поможет найти истину.

#2 
Nichja патриот25.03.19 06:53
Nichja
NEW 25.03.19 06:53 
в ответ alarmer0 25.03.19 02:16, Последний раз изменено 25.03.19 06:56 (Nichja)
Ситуация такая: родственница приехала 7 параграфом в 1994 году и с тех пор живет в Германии. Сама выполняет условия для 4 параграфа в части происхождения, репрессий и тд. Вопрос: может ли они изменить свой параграф с 7 на 4? (Разумеется цель одна - добавить в пенсионный стаж 17 лет из СССР). Если да то как это делается? Если нет то почему?

Нет.

Предпосылки должны выполняться на момент въезда. Причем, предпосылки по состоянию на 1994 год.

Если у нее в 1994 году все предпосылки для 4го выполнялись, то почему она 7ой получила? В то время даже несовершеннолетним давали 4ые параграфы.

У нее в паспорте была ненемецкая декларация?

https://www.bva.bund.de/DE/Services/Buerger/Migration-Inte...

http://auslaenderrecht-anwalt-bonn.de/mietkuendigung-durch...

#3 
alarmer0 постоялец25.03.19 07:03
NEW 25.03.19 07:03 
в ответ Nichja 25.03.19 06:53

Вполне возможно она не говорила по-немецки. Только из-за этого могла не получить 4, если все как вы говорите было в 94м. И у детей тоже 7е, но детям это все равно конечно.

Ровно такая же ситуация у тетки которая переехала в 96м. Они две сестры и сегодня меня спросили а могут ли и если да то как. Мой ответ был что наверное нет, потому что нельзя поставить собственный антраг если ты покинул страну исхода, но я хотел уточнить именно здесь, какие возможны варианты потому что я знаю что другие мои родственники в 90е был случай когда 7 меняли на 4 уже в Германии.

То есть варианты такие, я понял: в силу закона нельзя, но можно попробовать в суд, тогда надо доказать что уже тогда в 94 и 96 каждая из них говорила на немецком. Интересно как такие вещи доказывают?

#4 
Nichja патриот25.03.19 07:13
Nichja
NEW 25.03.19 07:13 
в ответ alarmer0 25.03.19 07:03
Вполне возможно она не говорила по-немецки. Только из-за этого могла не получить 4, если все как вы говорите было в 94м. И у детей тоже 7е, но детям это все равно конечно.

В 1994ом не было ШТ.

Ровно такая же ситуация у тетки которая переехала в 96м. Они две сестры и сегодня меня спросили а могут ли и если да то как. Мой ответ был что наверное нет, потому что нельзя поставить собственный антраг если ты покинул страну исхода, но я хотел уточнить именно здесь, какие возможны варианты потому что я знаю что другие мои родственники в 90е был случай когда 7 меняли на 4 уже в Германии.

Да. Меняли без проблем. И раз ваши тети в то время не поменяли, видимо, понимали, что не получится


То есть варианты такие, я понял: в силу закона нельзя, но можно попробовать в суд, тогда надо доказать что уже тогда в 94 и 96 каждая из них говорила на немецком. Интересно как такие вещи доказывают?

Прежде, чем что-то начинать, пусть все же вспомнят, какая национальность у них обеих была в паспортах.

#5 
Krefeld_98 прохожий25.03.19 09:07
Krefeld_98
NEW 25.03.19 09:07 
в ответ alarmer0 25.03.19 07:03, Последний раз изменено 25.03.19 09:31 (Krefeld_98)
я знаю что другие мои родственники в 90е был случай когда 7 меняли на 4 уже в Германии.


Мой отец менял с 7 на 4 уже после переезда в Германию в 98-ом. Но он это сделал сразу как переехали. Перепроверили документы, провели шпрахтест. Изменили без проблем.

Сейчас уже думаю поздно что-то менять.

#6 
alarmer0 постоялец25.03.19 09:51
NEW 25.03.19 09:51 
в ответ Krefeld_98 25.03.19 09:07

Да, вероятность невелика, но 17 лет стажа стоят того чтобы хотя бы подробно разобраться в вопросе и понять если можно то как если нельзя то почему.

#7 
  Мама Стиффлера местный житель25.03.19 14:00
NEW 25.03.19 14:00 
в ответ alarmer0 25.03.19 09:51

Вопрос в стоимости услуг адвоката и в экономической выгоде от этой замены. Выгоды практически ноль. Адвокат будет стоить денег...

#8 
alarmer0 постоялец25.03.19 16:45
NEW 25.03.19 16:45 
в ответ Мама Стиффлера 25.03.19 14:00

Я сначала хочу понять, есть ли у них основания для этого? Потому что если основания есть, то это им решать - нанимать адвоката или нет. А если оснований нет, то и вопрос закрывается.

#9 
  Мама Стиффлера местный житель25.03.19 16:51
NEW 25.03.19 16:51 
в ответ alarmer0 25.03.19 16:45

Так пусть пойдут к юристу, который специализируется на этом виде права. Он жЭ может оказаться и адвокатом. ЗЫ: Что это им решать и в данном вопросе, можете не писать. ЗЗЫ: Но это вам решать(?).

#10 
dazan коренной житель25.03.19 18:21
NEW 25.03.19 18:21 
в ответ alarmer0 25.03.19 16:45

Они ведь приехали 25 лет назад даже не как потомки ПП, а как супруги ПП?

Имхо, шансы нулевые. Но позвонить в БФА или написать все равно стоит.

#11 
alarmer0 постоялец28.03.19 01:44
NEW 28.03.19 01:44 
в ответ dazan 25.03.19 18:21

Две сестры. Первая переезжала в 1994 как супруга ПП а вторая в 1996 как дочь ПП. Хотя обе выполняют условия на bezugsperson.

Чего они мне пока не ответили - были ли они записаны немками в документах. Подозреваю что до где-то 93 были обе записаны русскими а позже, но до отъезда сменили на немок.

#12 
dazan коренной житель28.03.19 10:07
NEW 28.03.19 10:07 
в ответ alarmer0 28.03.19 01:44
Подозреваю что до где-то 93 были обе записаны русскими

Наверняка, иначе бы сразу по 4 и въехали.

Как я уже сказал, шансы скорее всего нулевые. В БФА и Пенсионном Фонде тоже не дураки сидят.

Но попытка не пытка. Есть такие как бы юристы из @наших@, которые специализируются на пенсионных проблемах ПП - признание стажа, начисление пунктов, итп.

Имена и где найти - не подскажу. В доинтернетную эру они давали объявления в русскоязчных газетках или через людскую молву.


#13