Deutsch

Бабушка немка

4508  1 2 3 4 все
bubbo прохожий15.03.19 21:53
15.03.19 21:53 

Здравствуйте уважаемые форумчане. Я постарался найти ответ на свой вопрос по поиску на форуме и в FAQ, но похожей ситуации не нашел. Заранее простите если просмотрел.

Ситуация следующая. Супруга - родилась в СССР до 1993 года. Ни в каких документах немкой не была записана. Ее мать 1953 года рождения тоже везде декларировалась как русская. Но, в свидетельстве о рождения матери моей супруги, национальность одного из родителей (бабушки) указана как немка. Бабушка являлась чистокровной немкой. Это стало известно только после ее смерти. Она выходец из сибирского поселка на 95 процентов населенного немцами.Она никогда и нигде свою национальность не афишировала. И никто и никогда особо этим не интересовался (не знаю почему). И вот в чем основное отличие от остальных тем на форуме. Никто и никогда из их семьи не подавал документы для переезда в Германию. И никто не подвергался никаким репрессиям по национальному признаку. Родилась бабушка в 1916 году. То есть на момент 1941 она была уже взрослой. Будет ли достаточно того, что бабушка декларировала свою национальную принадлежность тем, что в свидетельстве о рождении дочери (моей тещи) указала себя как немка. Быть заявителем на переселение собирается моя супруга. Какие еще документы могут понадобиться? Что еще можно сделать? Подскажите пожалуйста.

#1 
dazan коренной житель15.03.19 22:17
NEW 15.03.19 22:17 
в ответ bubbo 15.03.19 21:53
Бабушка являлась чистокровной немкой. Это стало известно только после ее смерти.

Это как? Ваша теща никогда в жизни не заглядывала в свой СОР?

Желательно найти какой нибудь документ на бабушку времен войны. Она точно под комендатурой не была?

#2 
bubbo прохожий15.03.19 22:30
NEW 15.03.19 22:30 
в ответ dazan 15.03.19 22:17

Как ни странно, но даже как по настоящему зовут бабушку, узнали только после ее смерти, когда внезапно на памятнике оказалось совсем другое имя чем при жизни. Видимо СОР тоже хранился у нее, а у тещи не было к этому интереса. Она родилась, жила и живет в одном месте. А бабушка колесила по стране, от самого востока до самого запада. Нигде надолго не задерживалась и часто меняла работу. Чисто теоретически эту информацию можно попробовать восстановить. Остальные же документы (даже СОС) не сохранились.

#3 
dokuroi знакомое лицо15.03.19 22:43
dokuroi
NEW 15.03.19 22:43 
в ответ bubbo 15.03.19 21:53
Будет ли достаточно того, что бабушка декларировала свою национальную принадлежность тем, что в свидетельстве о рождении дочери (моей тещи) указала себя как немка.

В каком году выдан СОР тёщи?


И никто не подвергался никаким репрессиям по национальному признаку.

Если вы даже её настоящее имя не знали, то откуда уверенность что бабушка совсем не подвергалась репрессиям?

#4 
bubbo прохожий15.03.19 23:11
NEW 15.03.19 23:11 
в ответ dokuroi 15.03.19 22:43

Спасибо за ответ. Оригинальное свидетельство о рождении моей тещи выдано на момент ее рождения, а именно в 1953 году. Национальность матери указана как - немка. И она само собой знала как зовут ее мать. Но больше никто не знал. Ни коллеги по работе, ни внуки ни тесть. Узнали только после смерти. Хотя у тестя такие же приколы. Он числится русским, но в детстве до определенного возраста русского не знал совсем. И даже на могиле его брата совсем другое имя написано. Не так как брата звали при жизни. Но по линии тестя не смогли документов собрать для переезда (не в Германию) Про репрессии бабушка ничего не рассказывала. Она вообще мало чего рассказывала. Больше молчала. Я так понял что лица немецкой национальности ставились на учет в комендатуре. Стоит ли узнавать такую информацию. Потому что после рождения моей тещи она стала жить оседло в одном городе, где и умерла.

#5 
Ellen8 местный житель15.03.19 23:33
Ellen8
NEW 15.03.19 23:33 
в ответ bubbo 15.03.19 23:11, Последний раз изменено 15.03.19 23:34 (Ellen8)

Узнавайте про комендатуру,а до войны бабушка точно жила в Сибири?
Вы сами написали что много переезжала.

#6 
ingenertg завсегдатай15.03.19 23:33
NEW 15.03.19 23:33 
в ответ bubbo 15.03.19 23:11

Сомневаюсь, что находясь под комендатурой возможно "колесить по стране" и "долго нигде не задерживаться", хотя... гласное чтоб не получилось как в "Противостояние"...

#7 
bubbo прохожий16.03.19 06:55
NEW 16.03.19 06:55 
в ответ Ellen8 15.03.19 23:33

Спасибо за ответ. Подскажите пожалуйста в какой орган власти подать запрос о сведениях с комендатуры.

#8 
bubbo прохожий16.03.19 06:59
NEW 16.03.19 06:59 
в ответ ingenertg 15.03.19 23:33, Последний раз изменено 16.03.19 07:01 (bubbo)

Тем не менее, родившись в сибири, бабушка до войны успела пожить в Ленинграде, во время войны опять в Сибири, после войны махнула на дальний восток, потом на юг страны, потом на север страны. И никто никогда этому не препятствовал. И вот уже в начале пятидесятых она наконец осела на одном месте. И ее муж всегда был при хорошей работе и ей никто не запрещал работать. Вот только почему она не вернулась в Ленинград? Может просто не пустили? В этом пока я не разобрался.

#9 
Alex_Borgens местный житель16.03.19 07:06
Alex_Borgens
NEW 16.03.19 07:06 
в ответ bubbo 16.03.19 06:59
И ее муж всегда был при хорошей работе и ей никто не запрещал работать.

Какая национальность была у мужа бабушки?

Характер сдержанный, нордический...
#10 
bubbo прохожий16.03.19 07:30
NEW 16.03.19 07:30 
в ответ Alex_Borgens 16.03.19 07:06

Дедушка был русский. Тамбовчанин. Познакомились они после того, как у бабушки первый муж погиб на войне.

#11 
Alex_Borgens местный житель16.03.19 07:38
Alex_Borgens
NEW 16.03.19 07:38 
в ответ bubbo 16.03.19 07:30

Бабушка Ваша избежала репрессий, потому что являлась женой не немца или другого представителя народа не подпадающего под репрессии по национальному признаку(румыны, болгары, финны, ингерманландские финны, чеченцы, ингушы, калмыки).

Характер сдержанный, нордический...
#12 
bubbo прохожий16.03.19 07:47
NEW 16.03.19 07:47 
в ответ Alex_Borgens 16.03.19 07:38

Спасибо что разъяснили. Финны это уже по другой линии моей супруги. Но там требования гораздо суровей. Тем не менее какие все таки шансы у нас по немецкой линии?

#13 
Alex_Borgens местный житель16.03.19 08:07
Alex_Borgens
NEW 16.03.19 08:07 
в ответ bubbo 16.03.19 07:47
Финны это уже по другой линии моей супруги.

Почему я упомянул финнов и ингерманландских финнов? К тому, что Ваша бабушка находилась в ленинградской области и вполне вероятно могла выйти замуж за ингерманландского финна.
Были случаи когда без репрессий выдавали AB. СОРы, доказывающие родство с бабушкой, в оригинале?

Бабушка родилась в 1916 году, значит регистрация рождения была в лютеранской или католической церкви. Запрос в архив не делали по поводу записи о рождении в церковной книге?

Характер сдержанный, нордический...
#14 
Alex_Borgens местный житель16.03.19 08:16
Alex_Borgens
NEW 16.03.19 08:16 
в ответ bubbo 16.03.19 07:47

AB без репрессий
https://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/30217967.html?C...

Характер сдержанный, нордический...
#15 
bubbo прохожий16.03.19 09:05
NEW 16.03.19 09:05 
в ответ Alex_Borgens 16.03.19 08:07

Есть оригинальное свидетельство о рождении моей тещи 1953 года, где мать (бабушка моей супруги) указана как немка. Поймите меня правильно. Я просто хочу понять, стоит ли начинать процедуру поисков иных документов, делать запросы в архивы церковный приход, комендатуру и прочее. Спасибо за ответы.

#16 
Alex_Borgens местный житель16.03.19 09:09
Alex_Borgens
NEW 16.03.19 09:09 
в ответ bubbo 16.03.19 09:05

Мое мнение, что процедуру начинать стоит. Я считаю, что будут запрошены дополнительные документы на бабушку. Прямого отказа быть не должно по тем данным, что Вы описали.

Характер сдержанный, нордический...
#17 
bubbo прохожий16.03.19 09:24
NEW 16.03.19 09:24 
в ответ Alex_Borgens 16.03.19 09:09

Если поразмыслить, то ситуация не совсем обычная. Так как бабушка родила тещу уже в очень для того времени позднем возрасте, в тридцать семь лет, то соблюдается и условиеее проживания в СССР. То есть на время войны ей было больше 20 лет. А еще она задекларировала свою национальность в свидетельстве о рождения дочери до 1956. Вот только какие дополнительные документы могут запросить я ума не приложу. У людей просто пачками документы имеются о немецком происхождении и то бывают проблемы.

#18 
dazan коренной житель16.03.19 10:52
NEW 16.03.19 10:52 
в ответ bubbo 16.03.19 09:24
Вот только какие дополнительные документы могут запросить я ума не приложу.

Достаточно внимательно почитать форум и все станет ясно.

Само собой, что БФА может запросить справки о депортации и(или) , трудармии, комендатуре.

Ничего особенного в самом случае нет, тут такие в каждой третьей теме.

#19 
bubbo прохожий16.03.19 11:15
NEW 16.03.19 11:15 
в ответ dazan 16.03.19 10:52

Спасибо за ответ. Проблема в том, что не было ни депортации, ни трудармии, ни комендатуры по нашим данным. Насчет комендатуры все таки будем уточнять. Я пролистал довольно много страниц форума и такой ситуации что бабушка родилась больше ста лет назад не нашел. Что бы бабушке было 24 года на момент начала войны. Потому что в других случаях такими данными обладала дай бог прабабушка. Не нашел так же такой ситуации что бы НИКТО из родственников не подавал заявление на переезд. В других темах либо сама бабушка, либо родители, либо сами топикстартеры хоть как то, хоть когда нибудь да подавали запрос на переселение. И они либо переезжали, либо им отказывали, либо подавали повторные заявления. У нас я повторяюсь абсолютно никто и никогда таких заявлений не подавал ни в каком поколении. И до определенного момента (до смерти бабушки) практически не знали что она немка.

#20 
1 2 3 4 все