Deutsch

какие шансы с данными документами?

3832  1 2 все
Кафтан А прохожий04.03.19 13:27
Кафтан А
04.03.19 13:27 
Последний раз изменено 04.03.19 13:54 (Кафтан А)

документы подтверждающие родственную связь есть.

кроме СОР, СОС на прабабубшку и прадеда. есть их СОБ.


удостоверения были выданы во время войны, после эвакуации их в германию.

после освобождения германии воисками ссср, семья была отправлена на алтай.

прадеда ещё перед войной отправили в глубь страны в трудармию.

#1 
dazan коренной житель04.03.19 14:11
NEW 04.03.19 14:11 
в ответ Кафтан А 04.03.19 13:27

Документ годный. Гражданство прабабушка успела получить?

Что с детьми?

#2 
Кафтан А прохожий05.03.19 07:05
Кафтан А
NEW 05.03.19 07:05 
в ответ dazan 04.03.19 14:11

добрый день! спасибо за ответ.

я считал что данные документы являются подтверждением их гражданства. разве нет?

на детей прабабушки только такие удостоверения.

на прабабушку есть ещё документы с указанием детей, всё на немецком из этого-же архива, но разобрать сложно, т.к. качество сканов плохое и снемецким пка ещё не на ТЫ. но чтото удалос перевести.


#3 
tonelli знакомое лицо05.03.19 07:49
tonelli
NEW 05.03.19 07:49 
в ответ Кафтан А 05.03.19 07:05

Да, свидетельство о натурализации -- это и есть документ о том, что ваши прабабушка и все ее перечисленные в свидетельстве члены семьи получили в 1944 году немецкое гражданство.

#4 
Кафтан А прохожий05.03.19 09:09
Кафтан А
NEW 05.03.19 09:09 
в ответ tonelli 05.03.19 07:49

Благодарю за ответ!

1) деду в 1941 году небыло 16 лет. это как-то влияет на мою ситуацию?

2)есть ли у меня скрытое гражданство?

Спасибо.

#5 
tonelli знакомое лицо05.03.19 09:51
tonelli
NEW 05.03.19 09:51 
в ответ Кафтан А 05.03.19 09:09, Последний раз изменено 05.03.19 09:52 (tonelli)

По 1 подождем более компетентных форумчан.

По 2 -- распишите, пожалуйста, цепочку от деда до вас -- годы рождения, в браке или нет рождение, пол вашего родителя (ребенка дедушки). + не принимал ли кто-либо из этой цепочки какие-либо гражданства по заявлению.

#6 
Кафтан А прохожий05.03.19 14:51
Кафтан А
NEW 05.03.19 14:51 
в ответ tonelli 05.03.19 09:51

прадед; кафтан леонгард 1911г.р. немец

во время ВОВ был выслан в глубь страны в труд армию


прабабушка: кафтан екатерина давидовна 1910г.р. немка во время ВОВ была эвакуирована в месте с детьми в германию где получила гражданство в 1944 году


дед: кафтан леонгард леонгардович 1936 г.р. немец родился на украине в немецком поселени. во время ВОВ был эвакуирован немцами в германию где получил гражданство в 1944 году

после освобождения германии был выслан на територию ссср. нет в живых.


бабушка кафтан а.ф.

немка. репресированная.

по отцу была русская. на данный момент немка имет статус репресированной.


отец кафтан александр леонгардович 1959г.р. родился в ссср

живет в казахстане гражданство получал автоматом при развале. записан русским по причине гонения немцев в ссср

сейчас меняет национальност на "немец". возможно будет заявителем.


я кафтан алексей александрович 1982 г.р.

гражданство РФ с 2009 года приехал из казахстана. в свидетельстве о рождении отец русский.

все рождены в браке свидетельства есть.

смогу ли я быть заявителем? в случае если отец не захочет им быть

#7 
tonelli знакомое лицо05.03.19 16:02
tonelli
NEW 05.03.19 16:02 
в ответ Кафтан А 05.03.19 14:51

Если и вы, и ваш отец родились в браке, то гражданство вы унаследовали.


Про ПП вам тут другие наверняка лучше напишут, но, насколько я понимаю, тоже есть от кого вести линию: у вас и немцы в роду, и граждане Германии (вести можно и от тех, и от тех), и по линии деда, и по линии бабушки (там прабабушка, видимо). То что ваш отец записан русским, для вас не имеет значения. Вы сможете просто поменять свою национальность в документах (СОБ, СОР детей, если есть), либо выслать БФА сертификат В1, если все-таки решите сами быть заявителем.

(Возможно, кто-то поправит.)

#8 
Кафтан А прохожий05.03.19 19:49
Кафтан А
NEW 05.03.19 19:49 
в ответ tonelli 05.03.19 16:02

я не совсем понимаю, могу ли я вести линию от деда если в 1941 ему небыло16-ти лет? или это не мой случай?

в 1941 деду было 5 лет.

и от кого предпочтительнее вести от деда 1936 г.р. получившего немецкое гражданство в 1944 или от бабушки репрессированной немки?


#9 
bradipina старожил06.03.19 09:58
NEW 06.03.19 09:58 
в ответ Кафтан А 05.03.19 19:49

вам скорее всего проще просто установить унаследованное гражданство.

#10 
Ника 5 коренной житель06.03.19 10:11
Ника 5
NEW 06.03.19 10:11 
в ответ tonelli 05.03.19 16:02
То что ваш отец записан русским, для вас не имеет значения. Вы сможете просто поменять свою национальность в документах (СОБ, СОР детей, если есть


В Казахстане сможет поменять только в случае первоначального изменения национальности у его отца.

Но только, если сам отец жив и по заявлению изменит себе национальность с "русского " на "немец" по национальности своего второго родителя.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#11 
Кафтан А прохожий06.03.19 11:20
Кафтан А
NEW 06.03.19 11:20 
в ответ bradipina 06.03.19 09:58

1)я правильно понимаю? если заявителем будет мой отец то у него будет 4 параграф, а у меня 7.

2)могу ли я получить 4 параграф если заявлюсь самостоятельно?

3)и могу ли я заявиться сам?


#12 
Кафтан А прохожий06.03.19 12:02
Кафтан А
NEW 06.03.19 12:02 
в ответ Ника 5 06.03.19 10:11

Но только, если сам отец жив и по заявлению изменит себе национальность с "русского " на "немец" по национальности своего второго родителя.

тут проблем нет . уже меняет.

#13 
bradipina старожил06.03.19 12:59
NEW 06.03.19 12:59 
в ответ Кафтан А 06.03.19 11:20

если отец будет заново подавать и вас включит к себе, то да, 4 и 7, если вы сами (после отца) подадите, то 4 и 4, но если цепочка такая, как вы представили, то ни у отца, ни у вас, нет никаких параграфов, а есть уже гражданство по рождению. (можно наверно параллельно установить гражданство и подать на ПП если хотите как 4 параграф засчитать себе стаж)

#14 
tonelli знакомое лицо06.03.19 15:29
tonelli
NEW 06.03.19 15:29 
в ответ Ника 5 06.03.19 10:11
В Казахстане сможет поменять только в случае первоначального изменения национальности у его отца.

Так ТС написал, что он в России живет. В России в этом смысле проще.

#15 
  Енотов коренной житель06.03.19 16:23
NEW 06.03.19 16:23 
в ответ Кафтан А 05.03.19 14:51

Xop.документы. Единственное что надо подкорректроватъ : это в файле 1 графы 1,2 название государcтва места рождения 1936 год

UdSSR ----> переводится не " Украина" , а правильно : СССР

Дословно " Union der Sowjetischen Sozialistischen Republiken" - Союз Советских Социалистических Республик




#16 
  Енотов коренной житель06.03.19 16:27
NEW 06.03.19 16:27 
в ответ Енотов 06.03.19 16:23

UdSSR


#17 
Кафтан А прохожий07.03.19 08:19
Кафтан А
NEW 07.03.19 08:19 
в ответ bradipina 06.03.19 12:59

всем спасибо за ответы.

моя задача 1) установить немецкое гражданство, чтобы иметь гарантированный запасной вариант, на случай если в россии станет совсем плохо переехать жить в германию. у меня жена 2 ребёнка, в браке больше 10-ти лет. переезжать желания нет, но возможно государство вынудит это сделать, и если сам не уеду то создать возможность выбора детям после совершенолетия .

2)получить все возможные документы чтобы была возможность без проблем посещать европу. пока самому.

1)есть ли у меня эти возможности по представленной цепочке?

2)какие могут быть варианты для выполнения поставленных задач?


#18 
An Ex Por прохожий07.03.19 08:43
An Ex Por
NEW 07.03.19 08:43 
в ответ Кафтан А 07.03.19 08:19

Прочитайте для начала это: http://recht.germany.ru/aussiedler.db/items

ив Вашей голове должно проясниться))

#19 
tonelli знакомое лицо07.03.19 13:37
tonelli
NEW 07.03.19 13:37 
в ответ Кафтан А 07.03.19 08:19, Последний раз изменено 07.03.19 13:38 (tonelli)

Основная разница для вас:

1. При подтверждении гражданства не нужно сдавать экзамен на знание нем.языка;

2. При получении вами 4 параграфа (ПП) -- гражданство сможет получить также ваша жена. (Дети в любом случае гражданство получат.)

3. При получении вами 4 параграфа (ПП) вам засчитают рабочий стаж в стране исхода в счет немецкой пенсии.

4. При подтверждении гражданства сможете получить немецкий паспорт, не выезжая в Германию, и путешествовать сразу, где хотите (где позволяет паспорт). С детьми то же самое (сможете подтвердить гражданство и им, и получить немецкие паспорта на них тоже.)


#20 
1 2 все