Добрый день! Муж выставляет Антраг по 4-му параграфу, родство ведёт от бабушки(немка), она уехала на ПМЖ в Германию 02.12.92г, т.е. не поздняя переселенка. Сертификат В1 мужем получен. Вопрос: нужно ли менять национальность на немецкую мужу и нашему ребёнку? Если у мужа в СОРе отец(сын бабушки-немки) указан как украинец.

Поменять национальность труда не составит, нородители упёрлись, что это не нужно(они не едут). Может кто-нибудь ответить, какую роль играет с какой национальностью приезжает ПП в Германию? Может это влияет на будущую пенсию?

Интересно они упираются - родители вашего мужа!

Пускай отец мужа сам сначала поменяет национальность, а потом вам предлагает. На основании чего вашему мужу Загс будет менять национальность? я так понимаю у него или украинец или русский на выбор.

Если у вас есть дети, которых вы повезете в Германии, вот тут другой вопрос. Как ваш муж декларирует себя в их документах немцем?

Бабушка - немка, ее сын украинец (1 поколение не немец), ваш муж - украинец (2 поколение), ваши дети (3 поколение - вообще не имеют права подавать на ПМЖ, нет декларации). Для БВА ваши дети не немцы. И недайбог пока они думаю чтото случится с вашим мужем из отцом. Будут ждать новых изменений в законе.

Если детей нет и бабушка уже в Германии, то она признана как поздняя переселенка, можете не заморачиваться.

Но я бы на месте вашего мужа поменяла.

То, что муж может смело подаваться, я это поняла, но вопрос ещё в том, насколько важно с какой национальностью он туда приедет? Или важен только параграф? Я так понимаю, что если он заявляется по 4-му параграфу и он будет присвоен, то пенсия в 600-700 евро будет и без немецкой национальности? Или с национальностью украинец и по 4-му параграфу ему грозит только пенсия в 300 евро как НЕнемцу? Выясняю, что бы потом не пришлось сожалеть, что вовремя не убедили отца о смене.

Ваш муж заявитель и ему будет выдан паспорт и в полагающийся срок начислена пенсия, какая, вы еще знать не можете, но от национальности это не зависит. Он будет уже признан немцем. Еще нужно работать. заработать пенсию + засчитают годы работы в стране исхода.

Сейчас ведя свое происхождение от бабушки он может не менять национальность, но подать документы в загс, потом в суд и получить конечно от них отказ, мы это понимаем. Этого будет достаточно для БВА, он же пробовал. Свою декларацию он заменил В-1. Ребенка вы скорее всего везете с собой и если он рожден после 1993 года, то он и так бы не смог подавать на 4 параграф. Он получит, как и вы 7. Вы сдаете А-1, если ребенок совершеннолетний тоже сдает А-1.

Но.... бабушке должно быть 16 лет лет на момент войны, она должна декларировать себя немкой. Возможно должны быть справки о репрессиях, смотря где жила ваша бабушка в период войны. Или...... вам придется вести свое происхождение от другого прародителя.

Добрый день! Муж выставляет Антраг по 4-му параграфу, родство ведёт от бабушки(немка), она уехала на ПМЖ в Германию 02.12.92г, т.е. не поздняя переселенка. Сертификат В1 мужем получен. Вопрос: нужно ли менять национальность на немецкую мужу и нашему ребёнку? Если у мужа в СОРе отец(сын бабушки-немки) указан как украинец.

Поменять национальность труда не составит, нородители упёрлись, что это не нужно(они не едут). Может кто-нибудь ответить, какую роль играет с какой национальностью приезжает ПП в Германию? Может это влияет на будущую пенсию?


То, что муж может смело подаваться, я это поняла, но вопрос ещё в том, насколько важно с какой национальностью он туда приедет? Или важен только параграф? Я так понимаю, что если он заявляется по 4-му параграфу и он будет присвоен, то пенсия в 600-700 евро будет и без немецкой национальности? Или с национальностью украинец и по 4-му параграфу ему грозит только пенсия в 300 евро как НЕнемцу? Выясняю, что бы потом не пришлось сожалеть, что вовремя не убедили отца о смене.

национальность отца мужа - личное дело отца мужа.

И он имеет полное право иметь какую хочет.

БВА интересует только национальность антрагштеллера.

если у мужа получится свою декларацию (в соре вашего ребенка, в СОб) изменить на немецкую, то ОК

Не получится ( даже по суду) - сдаст В1

В Германии всем глубоко безразлично, какая национальность стоит у вашего мужа в его СОБ или СОР его ребенка

Нa пенсию влияет только параграф.

Национальность не влияет

Отлично! Nichja, Каролина Лина, спасибо за ответ!

Зайдите вот в эту тему

https://foren.germany.ru/aussiedler/f/34870720.html?Cat=&p...

Там требование БВА как раз озвучено: или немецкая декларция, или отказ судебный в смeне национальности

.. Ещё один вопрос: бабушка родилась 2 октября 1925 года, т.е. в 1941 году в июне ей не было 16 лет. Гражданкой Германии она стала 02 декабря 1992 года(не поздняя переселенка, но уезжала по программе переселения), живёт в Кёльне. Какие документы сейчас нам запрашивать от неё для Антрага?

Бабушка мужа уже признана немкой. Поэтому ее возраст на начало войны значения ге имеет.

У нее можно попросить копию докумегта типа Фертрибененаусвайс / или что там в то время выдавалос/

Или Aktenzeichen ее дела в bva / стоит на ее решении о приеме/

Но.... бабушке должно быть 16 лет лет на момент войны, она должна декларировать себя немкой

не обязательно бабушке должно быть 16 лет на момент войны, если не ошибаюсь, альтернативой являются репрессии с родителями, трудовые лагеря и декларация немкой после войны, разве не так?

Да, т.к. бабушке 16 исполнилось только в октябре 1941, а она прошла по программе переселенцев, значит были справки о репрессиях(гонениях), но спрашивать лишний раз я стесняюсь, т.к. бабуле итак 94 года, а немецких родственников дёргать не охота -я им всего лишь сноха.

эта информация на форуме периодически появлялась, не ссылка, а именно, что происхождение от бабушки, деда - немцев , на момент начала войны , которым не исполнилось 16 лет, но при этом их декларация немцами после войны и самое главное - репрессии и труд.лагеря, это вменяется за принадлежность к немецкой нации, имхо, сам раньше полагал, что в пролете, т.е. есть 2 поколения ненемцев, однако оказалось - только одно

эта информация на форуме периодически появлялась, не ссылка, а именно, что происхождение от бабушки, деда - немцев , на момент начала войны , которым не исполнилось 16 лет, но при этом их декларация немцами после войны и самое главное - репрессии и труд.лагеря, это вменяется за принадлежность к немецкой нации, имхо, сам раньше полагал, что в пролете, т.е. есть 2 поколения ненемцев, однако оказалось - только одно

ВЫ путаете понятия. "Ненемец" и "предок, от которого нельзя вести происхождение"- разные вещи.

А можно для общего развития ссылку на 16 лет на июнь 1941 год?

https://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=au...

да, я запутался, а в чем разница? моей бабушке не было 16 лет на начало войны, в ее СОР записи от руки на немецком, национальности ее родителей в СОР нет(там нет таких полей где нужно было указывать национальность), после войны она декларировала себя везде немкой, была с семьей репрессирована, после войны труд.лагеря, в наше время ее реабилитировали, у моей мамы в СОР отец и мать ненемцы, так сколько получается у меня поколений ненемцев по факту, получается одно?

да, я запутался, а в чем разница?

В свете того решения суда "ненемец" для bva - человек, не имевший во времена СССР немецкой декларации

Для происхождения же нужен предок, которому на начало войны было как минимум 16.

Но между этим предком и антрагштеллером должны быть люди, от которых хоть и нельзя происхождение вести ( так как они критерию16ти лет не соответствуют), но у которых есть /была при жизни/ немецкая декларация. Если же в этом "промежутке" получается 2 поколения БЕЗ ДЕКЛАРАЦИИ, тогда bva лепит отказы.

Поэтому важны бабушки/дедушки и родители с немецкими декларациями. Хоть от них и нельзя вести происхождение ( если у них своих АБ нет)

моей бабушке не было 16 лет на начало войны, в ее СОР записи от руки на немецком, национальности ее родителей в СОР нет(там нет таких полей где нужно было указывать национальность), после войны она декларировала себя везде немкой, была с семьей репрессирована, после войны труд.лагеря, в наше время ее реабилитировали, у моей мамы в СОР отец и мать ненемцы, так сколько получается у меня поколений ненемцев по факту, получается одно?

после войны она декларировала себя везде немкой, была с семьей репрессирована, после войны труд.лагеря, в наше время ее реабилитировали, у моей мамы в СОР отец и мать ненемцы

Раз в СОре вашей мамы бабушка записана ненемкой, значит, она себя немкой НЕ ДЕКЛАРИРОВАЛА.

А репрессиям подверглась как член семьи.

То есть, у вас два поколения ненемцев: бабушка и мама

Но я лично всю эту свистопляску с передачей "немецкого самосознания", завязанную на декларацию, считаю чушью.

И надеюсь, что найдется адвокат, который камня на камне не оставит от "обоснований" того решения суда.

более чем понятно объяснили, спасибо!