Deutsch

НЕповолжские немцы тоже ПП?

2342  1 2 все
Georgi Kaiser прохожий04.03.19 10:48
Georgi Kaiser
04.03.19 10:48 

Всем доброго дня!

Дорогие участники форума, помогите, пожалуйста, разобраться в вопросе. Имеют ли право подавать документы как ПП люди немецкой национальности, чьи предки переехали в Российскую Империю до революции 1917 г. и продолжают жить в России до сих пор? Жили с самого начала в Москве, никто из родственников никогда не жил на территории Республики Немцев Поволжья. Как подтверждение национальности - св-во о рождении деда (до 1917 г.), выданное лютеранской церковью на территории России. В советские годы фамилию не меняли, но и репрессиям из-за немецкой национальности НЕ ПОДВЕРГАЛИСЬ. Правильно ли я понимаю, что для признания статуса ПП важно быть репрессированным из-за немецкой национальности, а не просто быть этническим немецким и не отрицать этого? Всем заранее огромное спасибо!

#1 
tonelli знакомое лицо04.03.19 11:11
tonelli
NEW 04.03.19 11:11 
в ответ Georgi Kaiser 04.03.19 10:48

1. Место проживания на территории Российской империи (и потом СССР) -- любое. Совсем не обязательно, чтобы кто-то из предков жил именно на территории Республики немцев поволжья.

2. Важно, чтобы у предка была немецкая декларация в период войны (т.е. документы, в которых совершеннолетний предок указывает себя немцем).

#2 
Georgi Kaiser прохожий04.03.19 11:16
Georgi Kaiser
NEW 04.03.19 11:16 
в ответ tonelli 04.03.19 11:11

Прошу прощения, а что есть "немецкая декларация в период войны", если совершеннолетний человек призывается в армию и участвует в ВОВ?

#3 
Rayinga гость04.03.19 11:24
Rayinga
NEW 04.03.19 11:24 
в ответ Georgi Kaiser 04.03.19 11:16

Здравствуйте. Это есть ,что ваши предки во всех документах того времени указывали свою немецкую национальность, будь то паспорта , военные билеты ,свидетельство о рождении, браке.

#4 
Georgi Kaiser прохожий04.03.19 11:25
Georgi Kaiser
NEW 04.03.19 11:25 
в ответ Rayinga 04.03.19 11:24

И если даже они не были при этом репрессированы, но были офицерами, состояли в партии, то все в порядке? Можно подаваться как ПП?

#5 
Rayinga гость04.03.19 11:39
Rayinga
NEW 04.03.19 11:39 
в ответ Georgi Kaiser 04.03.19 11:25

А вот тут , я не смогу подсказать. Возможно если с партией все не так плохо , у меня отец тоже партийный был . А вот со званиями и их деятельностью во время войны я не знаю. Позже Вам ответят более сведующие форумчане.

#6 
tonelli знакомое лицо04.03.19 11:50
tonelli
NEW 04.03.19 11:50 
в ответ Georgi Kaiser 04.03.19 11:25
были офицерами, состояли в партии, то все в порядке? Можно подаваться как ПП?

Если были младшими офицерскими чинами и/или рядовыми членами партии, то роли не должно сыграть (но вы все-таки на всякий случай проверьте: точно ли при всем том, что вы описываете, у вашего предка в его документах была указана немецкая национальность? Важно именно указание национальности в документах, а не, например, немецкая фамилия или немецкие корни.)

Если чины были значительные -- тут может случиться отказ.

#7 
Georgi Kaiser прохожий04.03.19 12:07
Georgi Kaiser
NEW 04.03.19 12:07 
в ответ tonelli 04.03.19 11:50

Звание - капитан или майор. А не подскажете на основании чего вводится различие по чину? Это где-то в немецком законе о ПП прописано ("начиная со старшего офицера статус ПП не предоставляется")?

#8 
bera72 свой человек04.03.19 12:30
bera72
NEW 04.03.19 12:30 
в ответ Georgi Kaiser 04.03.19 12:07, Последний раз изменено 04.03.19 12:31 (bera72)

Это 5 параграф.примерно это звучит(пособник коммунистического режима).

Если капитан ещё можно посмотреть.

Если майор наверняка прицепятся.

#9 
bera72 свой человек04.03.19 12:36
bera72
NEW 04.03.19 12:36 
в ответ bera72 04.03.19 12:30

На основании § 5 BVFG поздним переселенцем не может быть признано лицо, которое занимало в СССР привилегированное положение (офицеры, начиная от звания майор, работники милиции, сотрудники КГБ, прокуроры, судьи, дипломаты, руководители КПСС, комсомола, профсоюзов, колхозов, совхозов и т. д.) или имело родственников (супруг переселенца, родители переселенца, родители его супруга) с таким статусом.

#10 
Georgi Kaiser прохожий04.03.19 12:38
Georgi Kaiser
NEW 04.03.19 12:38 
в ответ bera72 04.03.19 12:30

А член КПСС не пособник по определению? Тогда дальше можно и не смотреть... (хотя, вот, участница форума, пишет в этой теме чуть выше, что в ее случае это не вызвало вопросов)

#11 
bera72 свой человек04.03.19 12:41
bera72
NEW 04.03.19 12:41 
в ответ Georgi Kaiser 04.03.19 12:38

Читайте внимательно,,руководители КПСС.,

#12 
Rayinga гость04.03.19 12:45
Rayinga
NEW 04.03.19 12:45 
в ответ Georgi Kaiser 04.03.19 12:38

Вы можете и не указывать членство в КПСС , но что вы укажете про их деятельность во время ВОВ ? У моих племянников при их выезде не спрашивали , был ли их дед членом партии.

#13 
Georgi Kaiser прохожий04.03.19 12:49
Georgi Kaiser
NEW 04.03.19 12:49 
в ответ bera72 04.03.19 12:41

Спасибо, вижу теперь - от звания майор. Нужно уточнить этот вопрос...

#14 
Georgi Kaiser прохожий04.03.19 12:50
Georgi Kaiser
NEW 04.03.19 12:50 
в ответ Rayinga 04.03.19 12:45

Да, звание придется указывать... тут без вариантов

#15 
  Енотов коренной житель04.03.19 12:57
NEW 04.03.19 12:57 
в ответ Georgi Kaiser 04.03.19 11:25
Но были офцерами в Москве и состояли в партии большевиков

Ну наконец то объявился потомок генерала W.К.Блюхера,

надо срочно известить архив!



#16 
  Zesarevitsch свой человек04.03.19 13:12
NEW 04.03.19 13:12 
в ответ bera72 04.03.19 12:36

И в каком месте 5-го параграфа можно прочитать про майора?

#17 
dokuroi постоялец04.03.19 13:12
dokuroi
NEW 04.03.19 13:12 
в ответ bera72 04.03.19 12:36
На основании § 5 BVFG поздним переселенцем не может быть признано лицо, которое занимало в СССР привилегированное положение (офицеры, начиная от звания майор,

В разъяснениях к § 5 написано дословно:

Berufsoffizieren der Streitkräfte oder der Miliz – jedenfalls ab der Stellung eines Oberstleutnants


Oberstleutnant это по-русски подполковник.

Но вообще зависит не только от звания, но и от должности. Например если человек был политруком, то совершенно не важно какое у него было звание, влепят отказ.

#18 
dokuroi постоялец04.03.19 13:17
dokuroi
NEW 04.03.19 13:17 
в ответ Zesarevitsch 04.03.19 13:12
И в каком месте 5-го параграфа можно прочитать про майора?

Про майора вас тут дезинформировали.

Отказ вероятен начиная от звания подполковника.


Почитать можно в административном предписании к BVFG, например тут: http://www.verwaltungsvorschriften-im-internet.de/bsvwvbun...

Смотрите пояснения к § 5, пункт 3.2.2

#19 
Georgi Kaiser прохожий04.03.19 13:27
Georgi Kaiser
NEW 04.03.19 13:27 
в ответ dokuroi 04.03.19 13:17

Спасибо!

#20 
1 2 все