Deutsch

помогите расшифровать архивную справку

2481  1 2 все
young_intrsting прохожий28.02.19 06:36
28.02.19 06:36 

делали запрос на прабабушку и деда (т.к. дед 1938 г.р.)

правильно понимаю - справку не могут выдать потому что репрессия была в Украине (территория бывших республик ссср) ?

нужно делать запрос в Украину на справку о применении репрессий или все тлен???

или то что обведено красным подходит и не нужно будет делать запрос на Украину?




#1 
dazan коренной житель28.02.19 09:00
NEW 28.02.19 09:00 
в ответ young_intrsting 28.02.19 06:36

Вы понимаете, что Ваши предки были во время войны в Германии и, весьма вероятно, получили германское гражданство?

#2 
young_intrsting прохожий28.02.19 09:31
NEW 28.02.19 09:31 
в ответ dazan 28.02.19 09:00, Последний раз изменено 28.02.19 09:37 (young_intrsting)

понимаю, но мне кажется делать запрос на украину быстрей, нежели в Бундесархив. хотя в нашем случае лучше похоже лучше сделать оба запроса

#3 
dazan коренной житель28.02.19 09:43
NEW 28.02.19 09:43 
в ответ young_intrsting 28.02.19 09:31

Полагаете, что какие либо справки из Украины или Киргизистана имеют для БФА больший вес,

чем справка из Бундесархива?

К чему Вам вообще справки о репрессиях, если предки были как минимум признаны фольксдойчами, а скорей всего

и гражданство получили?

#4 
young_intrsting прохожий28.02.19 09:56
NEW 28.02.19 09:56 
в ответ dazan 28.02.19 09:43, Последний раз изменено 28.02.19 09:56 (young_intrsting)

т.е. мои действия сейчас: запрос в Бундесархив на наличие гражданства и перевод архивных справок на немецкий?

#5 
dazan коренной житель28.02.19 10:11
NEW 28.02.19 10:11 
в ответ young_intrsting 28.02.19 09:56

Для начала запрос в Бундесархив.

И обязательно запишитесь в группу, где обсуждают все вопросы и моменты, связанные с предками, побывавшими во время войны в Германии.

#6 
young_intrsting прохожий28.02.19 10:22
NEW 28.02.19 10:22 
в ответ dazan 28.02.19 10:11

что за группа?
и еще могу предположить, что запись "с 1944(45)гг в нем. армии" - не случайна? на службу в немецкую армию наверное отправляли только получивших гражданство?



#7 
Stasyа коренной житель28.02.19 12:04
Stasyа
NEW 28.02.19 12:04 
в ответ young_intrsting 28.02.19 06:36
справку не могут выдать потому что репрессия была в Украине (территория бывших республик ссср) ?
нужно делать запрос в Украину на справку о применении репрессий или все тлен???

Вам уже выдали АРХИВНУЮ справку, ее вполне достаточно для подачи с антрагом. Вам не выдали справку о реабилитации, ну так BVA реабилитация и не нужна, им нужна репрессия и эта репрессия отражена в Вашей архивной справке и упоминается в письме. Так что я бы сейчас с антрагом отправила и эту справку и письмо, как подтверждение репрессий. А запрос в Бундесархив делайте параллельно, потому что он очень долго отвечает, Ваш антраг на статус ПП могут быстрей рассмотреть, чем ответ из БА получите.

или то что обведено красным подходит и не нужно будет делать запрос на Украину?

Запрос на Украину делать не нужно, они Вам более, чем написано в архивной справке, и не напишут. А "подходит" Вам то, что обведено синими:


#8 
young_intrsting прохожий01.03.19 05:03
NEW 01.03.19 05:03 
в ответ Stasyа 28.02.19 12:04

спасибо! а перевод справки нужно делать?

#9 
Stasyа коренной житель01.03.19 09:57
Stasyа
NEW 01.03.19 09:57 
в ответ young_intrsting 01.03.19 05:03
а перевод справки нужно делать?

Конечно, переводить нужно все документы, что не на немецком языке.

#10 
Grossliebental прохожий01.03.19 11:14
NEW 01.03.19 11:14 
в ответ Stasyа 01.03.19 09:57

bundesarchiv otwetil mne chto net dannyh na moego predka u nih. A w sprawke ot knb raspisano krasiwo,gde byl,chto delal s 1941 Po 1945. Wot i ne ponjatno,kto kompetentnee?


#11 
Stasyа коренной житель01.03.19 11:31
Stasyа
NEW 01.03.19 11:31 
в ответ Grossliebental 01.03.19 11:14
A w sprawke ot knb raspisano krasiwo,gde byl,chto delal s 1941 Po 1945

что такое "knb"?

#12 
Grossliebental прохожий01.03.19 16:53
NEW 01.03.19 16:53 
в ответ Stasyа 01.03.19 11:31

komitet nazionalnoj besopasnosti

#13 
Stasyа коренной житель01.03.19 17:01
Stasyа
NEW 01.03.19 17:01 
в ответ Grossliebental 01.03.19 16:53

можете эту справку выложить?

#14 
dazan коренной житель01.03.19 18:32
NEW 01.03.19 18:32 
в ответ Grossliebental 01.03.19 11:14

Если предок получил(действительно получил, а не думал, что получил) германское гражданство, то эта информация не могла потеряться.

На допросах в НКВД люди признавали, что являются агентами марсианской разведки, так что нельзя доверять всему, что стоит в протоколах.

То, чем человек занимался в 41-43 гг, Бундесархива вообще не касается, если человек не служил официально в Вермахте или СС.

#15 
Grossliebental прохожий01.03.19 21:28
NEW 01.03.19 21:28 
в ответ Stasyа 01.03.19 17:01

#16 
Grossliebental гость01.03.19 21:32
NEW 01.03.19 21:32 
в ответ dazan 01.03.19 18:32

moshet byt i tak. No predok nikomu nichego sa to wremja ne goworil. A w bundesarchive net Info.

#17 
dazan коренной житель01.03.19 21:41
NEW 01.03.19 21:41 
в ответ Grossliebental 01.03.19 21:32

В полицию брали не только фольксдойче, и эта тема БА не касается. Хотя в каких нибудь архивах и документация

оккупационных властей могла сохраниться, хотя обычно всё успевали уничтожить при отступлении.

В СС тоже могли взять без формального оформления гражданства и это тоже проблема, ибо большинство

документации СС якобы пропало или уничтожено.

Может предок находился в Германии совсем под другой фамилией, чем Вы считаете, и поэтому в БА не могут ничего найти?

На одесса.орг тоже нет?

#18 
Stasyа коренной житель01.03.19 21:44
Stasyа
NEW 01.03.19 21:44 
в ответ Grossliebental 01.03.19 21:28

Да, справка не очень. Но можно попробовать отправить ее в качестве доказательства репрессий по нац. признаку. Если есть другие доказательства немецкой декларации, то, я думаю, такая справка подойдет, ведь в 1945 году Ваш предок был мобилизован в трудовую армию. Все дальнейшие наказания были, к сожалению, не по нац. признаку, а по уголовным статьям за побег и измену.

И фраза "принял германское подданство" неоднозначная. Именно потому, что "подданство", а не "гражданство". Подданство в этом случае может означать присягу на верность Гитлеру, как правителю, а не натурализацию/получение гражданства Германии, учитывая, что в Бундесархиве данных о натурализации нет. Но это только мое мнение.

#19 
Grossliebental гость02.03.19 11:23
NEW 02.03.19 11:23 
в ответ dazan 01.03.19 21:41

na Odessa.org ne upominaetsja nikto iz semji, ni deti ,ni supruga.

Moj praded nemez

A pochemu nichego net,boh west.

#20 
1 2 все