Deutsch

Трудовая армия

1824  1 2 все
ceyzer гость14.02.19 10:59
14.02.19 10:59 

Признаётся ли BVA трудармия,как репрессия по нац.признаку?

#1 
Stasyа коренной житель14.02.19 12:43
Stasyа
NEW 14.02.19 12:43 
в ответ ceyzer 14.02.19 10:59
Признаётся ли BVA трудармия,как репрессия по нац.признаку?

Если по нац. признаку, то признает. Но в трудовую армии находились не только немцы и не только по нац. признаку, это надо учитывать.

#2 
ceyzer гость14.02.19 12:53
NEW 14.02.19 12:53 
в ответ Stasyа 14.02.19 12:43

А реабилитация за трудармию положена?

#3 
Stasyа коренной житель14.02.19 13:01
Stasyа
NEW 14.02.19 13:01 
в ответ ceyzer 14.02.19 12:53
А реабилитация за трудармию положена?

По идее, должна быть положена, т.к. это был труд по принуждению и в условиях ограничения свободы. И некоторым даже удавалось добиться реабилитации. Но! Далеко не все чиновники придерживаются такой точки зрения, бытует и такая:


https://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/32502825.html?C...

#4 
ceyzer гость14.02.19 13:16
NEW 14.02.19 13:16 
в ответ Stasyа 14.02.19 13:01

То есть биться за справки по нахождению в трудармии не продуктивно?Лучше,если это будет подтверждение нахождения под комедатурой по нац.признаку?

#5 
Stasyа коренной житель14.02.19 13:22
Stasyа
NEW 14.02.19 13:22 
в ответ ceyzer 14.02.19 13:16
То есть биться за справки по нахождению в трудармии не продуктивно?

Ну почему же? BVA нахождение в трудовой армии по нац. признаку признает за репрессию наравне с выселением и спецучетом в комендатуре, об этом даже свидетельствует пункт антрага, где перечислены все эти репрессии с просьбой указать какой из них, кто (кем приходится заявителю) и когда подвергался.

Нахождение в трудовой армии можно подтвердить архивными справками, необязательно справками о реабилитации.

#6 
  avg55 посетитель14.02.19 19:40
NEW 14.02.19 19:40 
в ответ ceyzer 14.02.19 10:59

Я узнавал в мемориале что такое Труд армия, это обычный концлагерь, бараки,забор, колючка, выгоняли с рассветом,загоняли с закатом, короче сердце сжимается.... для Германии это конечно репрессии.

#7 
dazan коренной житель14.02.19 20:24
NEW 14.02.19 20:24 
в ответ avg55 14.02.19 19:40

А почему в мемориале? Отец или дедушка не рассказывали?

Это не былли концлагеря. Да, условия иногда были очень суровые, а иногда нет, зависело от места.

Зачастую трудармейцы работали без конвоя, могли в увольнение ходить. некоторые даже зазноб себе заводили, и жениться умудрялись.

Совсем не похоже на лагеря, не так ли?

#8 
h3nr1q гость14.02.19 20:33
NEW 14.02.19 20:33 
в ответ Stasyа 14.02.19 13:22

А как определяют, что был мобилизован именно по национальному признаку? И всегда ли в архивных справках это пишут? Мы еще запрос в ИЦ не делали. Хочу узнать есть какие-либо нюансы в составлении запроса?

#9 
Stasyа коренной житель14.02.19 21:08
Stasyа
NEW 14.02.19 21:08 
в ответ h3nr1q 14.02.19 20:33, Последний раз изменено 14.02.19 21:13 (Stasyа)
А как определяют, что был мобилизован именно по национальному признаку?

По основанию для мобилизации. Немцев мобилизовывали по отдельным от других категорий граждан постановлениям.

И всегда ли в архивных справках это пишут?

Я не видела все справки, но в тех, что видела, пишут. В крайнем случае пишут: "как лицо немецкой национальности".

Мы еще запрос в ИЦ не делали. Хочу узнать есть какие-либо нюансы в составлении запроса?

В ИЦ МВД имеет смысл делать запрос, если предок был выселен и/или находился на спецучете в комендатуре, тогда там могут быть сведения и о трудовой армии. Если же предок на спецучете в комендатуре не состоял, то архивного дела на него в ИЦ МВД не будет. Сведения о нахождении предка в трудовой армии тогда лучше запрашивать в ГосАрхиве той области, где он работал, там должны храниться карточки трудармейцев. Иногда такие карточки хранятся в архивах непосредственно предприятий, на которых работали трудармейцы. Еще можно запросить сведения в военкомате по месту мобилизации или в архиве Минобороны.

#10 
h3nr1q гость14.02.19 21:17
NEW 14.02.19 21:17 
в ответ Stasyа 14.02.19 21:08

Да. Видимо это будет еще тот квест. Был мобилизован в молибденовый рудник Умальта, от куда он так и не вернулся. Ну начнем с ИЦ МВД Хабаровского края. А что обычно происходило с женами мобилизованных в приморском крае? Их ставили на учет?

#11 
Stasyа коренной житель14.02.19 21:21
Stasyа
NEW 14.02.19 21:21 
в ответ h3nr1q 14.02.19 21:17
А что обычно происходило с женами мобилизованных в приморском крае? Их ставили на учет?

Ни в Приморском крае, ни где бы то ни было еще, супругов трудармейцев на спецучет не ставили, если не было на то каких-то других оснований.

#12 
h3nr1q гость14.02.19 21:33
NEW 14.02.19 21:33 
в ответ Stasyа 14.02.19 21:21

Хммм... Ну она была немкой. И как понимаю, женщин тоже мобилизовали. Правда на момент мобилизации супруга у нее было 7 детей. А восьмой родился вскоре после мобилизации.

#13 
Stasyа коренной житель14.02.19 21:39
Stasyа
NEW 14.02.19 21:39 
в ответ h3nr1q 14.02.19 21:33
Хммм... Ну она была немкой.

Если она никуда не выселялась, то могла и не состоять на спецучете вообще или была взята только после ноября 1948-го года вот по этому Указу:

http://www.memorial.krsk.ru/DOKUMENT/USSR/481126.htm

И как понимаю, женщин тоже мобилизовали.

Да, но не сразу, а только после выхода Постановления о доп. мобилизации от 7 октября 1942-го года.

Правда на момент мобилизации супруга у нее было 7 детей. А восьмой родился вскоре после мобилизации.
Освободить от мобилизации женщин-немок беременных и имеющих детей в возрасте до 3-х лет.
http://www.geschichte.rusdeutsch.ru/21/63/22
#14 
  avg55 посетитель15.02.19 04:20
NEW 15.02.19 04:20 
в ответ dazan 14.02.19 20:24

Нет,не рассказывали,дедушка был в лагерях и молчал об этом... Вы пытаетесь оправдать репрессии против немцев? Вас послушать так это был курорт а не геноцид.

#15 
dazan коренной житель15.02.19 13:00
NEW 15.02.19 13:00 
в ответ avg55 15.02.19 04:20

К счастью, мне, моим родителям и дедам, не было нужды скрывать свою национальность, стесняться своих имен-фамилий и языка, и умалчивать

факты биографии, типа трудармии, спецкомендатуры и прочих репрессий.

То, что наш народ пережил во время войны, не было курортом, но и геноцидом это было только в воспаленном воображении либероидов.

Если бы наши мужчины всю войну провели на фронте, жертв было бы несравнимо больше.

Говорить спасибо товарищи Сталину и русским не собираюсь, но то, что всё могло для советских(и не только) немцев закончиться гораздо хуже - неоспоримый факт.

#16 
Ivaninho прохожий17.02.19 08:46
Ivaninho
NEW 17.02.19 08:46 
в ответ dazan 15.02.19 13:00

Мдаа...

Мрак

#17 
Alex_Borgens местный житель17.02.19 08:53
Alex_Borgens
NEW 17.02.19 08:53 
в ответ Ivaninho 17.02.19 08:46

Архивы почитает весь мрак растворится как туман.

Характер сдержанный, нордический...
#18 
dazan коренной житель17.02.19 12:15
NEW 17.02.19 12:15 
в ответ Alex_Borgens 17.02.19 08:53

какие архивы? я об новейшей истории своего народа знал всё уже тогда, когда вы еще не знали, что у вас немецкие предки есть.

лучше, господа, почитайте на досуге, что такое геноцид и с чем его едят.

#19 
deutscher13 посетитель17.02.19 12:24
NEW 17.02.19 12:24 
в ответ dazan 17.02.19 12:15

Поделитесь с общественностью своими знаниями. С удовольствием послушал бы.

#20 
1 2 все