Deutsch

Поиск документов бабушки

2610  1 2 все
lgartman прохожий11.02.19 09:53
NEW 11.02.19 09:53 

Добрый день!


Посоветуйте, пожалуйста,

Бабушка немка (1923 года рождния), из Житомирской области в возрасте 13 лет (1936г) была отправлена в Казахстан, оттуда в 1942 г отправлена в Молотовскую (Пермскую) область, где и умерла в 1984 году.

Где она родилась и в каком году убыла из Казахстана все это узнала из книги "Реабилитированы историей" изд-во Украина (книга 7 Житомирская обл) (+сайт Бессмертный барак).

Мой папа и его братья ничего не знают про бабушку, и о ее родителях, т.к. она никогда ничего не рассказывала, а они особо не интересовались.

Свидетельство о рождении потеряно. Свидетельство о смерти восстанавливаем.

Запрос в Комитет по правовой статистике и специальным учетам Генеральной прокуратуры Республики Казахстан ничего не дал, данных у них нет . Просят прислать данные на родственников, кто мог быть вместе с бабушкой, а конкретно по ней ничего нет. В книге 7 Житомирская обл "Реабилитированы историей" прописана информация, что она была направлена с родителями в Казахстан, но по факту папа говорит, что про свою маму бабушка вообще ничего не упоминала, а ее отца увели куда-то из дома еще на родине, так она его и не видела и ничего не знает о его судьбе. Кто ее сопровождал в Казахстан не ясно :(

На форумах пишут, что Украина на запросы не отвечает-если запрашивать СОР, но у нас на Украине проживает подруга мамы, как я понимаю она не сможет запросить информацию?

Запрос по истребованию с Украины СОР, ЗАГС по месту последнего места регистрации бабушки отказывается делать.

Последнее ведомство куда планирую обратиться ИЦ МВД, но вопрос- могу ли я при живом отце сама сделать запрос в ИЦ МВД и получить справку о реабилитации (если такая имеется)?


Подскажите, как быть, куда я ещё могу обратиться, чтобы найти документы о репресии и СОР бабушки. И достаточно ли этого будет, т.к. на момент высылки бабушке было 13 лет, она была несовершеннолетняя. В каких документах она могла себя декларировать в 1941 немкой (была надежда на Казахстан)? Возможно кто-то знает куда определяли несовершенолетних детей немцев отправленых в казахстан без родителей?

Или необходимо искать документы на ее родителей, что кажется ещё невыполнимее...


Спасибо всем откликнувшимся.
P.S. У папы в свид-ве о рождении бабушка по национальности указана -немка, его отец тоже немец, но стоит прочерк, т.к. бабушка с дедушкой не состояли в браке (несмотря на то, что у них родилось четверо детей). В моем СОР папа тоже немец.


#1 
NataGerm2019 прохожий11.02.19 11:02
11.02.19 11:02 
в ответ lgartman 11.02.19 09:53

Из свежего личного опыта (минувшая осень). Запрос из локального ЗАГС по месту жительства в Украину подала (не имеют права отказывать, идите к начальнику - показывайте соответствующие статьи закона "об актах ГС"), но (пока) ни ответа ни привета (и навряд ли будет) - это предсказуемо.

Пошла другим путём - стала напрямую писать в учреждения регистрации и архивы Украины - все быстро и оперативно ответили. Для работы с некоторым нужно было доверенно лицо, проживающее на Украине - нашла такое лицо, отправила доверенность - все процессы стали быстрее и проще.

Итог - найден нужный архив, где хранится нужная книга, сделан туда запрос и за месяц получена выписка (справка) из книги регистрации актов рождения (о рождении бабушки) - на умерших СОР не выдается, только справка.

#2 
ALEXEI59 прохожий11.02.19 11:42
NEW 11.02.19 11:42 
в ответ lgartman 11.02.19 09:53, Последний раз изменено 11.02.19 11:46 (ALEXEI59)

В ИЦ МВД Пермского края получил ответ о делах моих бабушки и дедушки только на третий запрос, человеческий фактор думаю, наследники ЭНКЭВЭДЭШНИКОВ везде есть,имейте ввиду.в Украине спокойно приехал и получил архивную справку и архивное дело копию заверенную архивом .

#3 
lgartman прохожий11.02.19 11:50
NEW 11.02.19 11:50 
в ответ NataGerm2019 11.02.19 11:02

Спасибо, доверенное лицо есть, буду пытаться.

До того как получить архивную справку вы делали запросы в архивы Украины по электронной почте или всегда почтой с приложенными копиями документов подтверждающими родство?


#4 
lgartman прохожий11.02.19 11:51
NEW 11.02.19 11:51 
в ответ ALEXEI59 11.02.19 11:42

Подскажите, пожалуйста, запросы делали через госуслуги или почтой?

#5 
avale прохожий11.02.19 12:12
avale
NEW 11.02.19 12:12 
в ответ ALEXEI59 11.02.19 11:42
В ИЦ МВД Пермского края получил ответ о делах моих бабушки и дедушки только на третий запрос

А можете чуть подробнее рассказать, что там было - почему на первый и второй отвечали, что данных нет (так ведь?) И как вы их добили?

#6 
tonelli знакомое лицо11.02.19 12:37
tonelli
NEW 11.02.19 12:37 
в ответ ALEXEI59 11.02.19 11:42
в Украине спокойно приехал и получил архивную справку

А подскажите, въехали на территорию Украины без эксцессов? Мне рассказывали, что туда россиян, даже женщин, не особо пускают, запросто могут на границе развернуть.

#7 
  avg55 посетитель11.02.19 19:14
NEW 11.02.19 19:14 
в ответ lgartman 11.02.19 09:53

Здравствуйте, я недавно делал запрос в архив житомирской области на дедушку,ответили очень быстро буквально неделя, сделали справку о рождении и выслали по почте, напишите им на электронную почту со всеми известными данными, а через иц мвд можете сделать запрос предъявив доказательство родства,возьмите своё и папино свидетельство о рождении. В Житомир пишите на адрес

ДЕРЖАВНИЙ АРХІВ ЖИТОМИРСЬКОЇ ОБЛАСТІ archive_zt@arch.gov.ua

#8 
lgartman прохожий12.02.19 06:30
NEW 12.02.19 06:30 
в ответ avg55 11.02.19 19:14

Благодарю Вас за информацию!

#9 
ALEXEI59 прохожий26.02.19 03:46
NEW 26.02.19 03:46 
в ответ tonelli 11.02.19 12:37

Год назад без проблем въехал и выехал, сказал куда и зачем, проблем не было.

#10 
ALEXEI59 прохожий26.02.19 03:49
NEW 26.02.19 03:49 
в ответ avale 11.02.19 12:12

Причину указал, человеческий фактор, никто не проверяет потом ваши запросы по исполнению, ответили на третий раз что номера дела такие то, отправлены в таком то году туда то.и все.

#11 
ALEXEI59 прохожий26.02.19 03:52
NEW 26.02.19 03:52 
в ответ tonelli 11.02.19 12:37

Кроме архивной справки мне еще скопировали полностью дело и заверили печатью архива.

#12 
Ника 5 коренной житель26.02.19 07:24
Ника 5
NEW 26.02.19 07:24 
в ответ ALEXEI59 11.02.19 11:42, Последний раз изменено 26.02.19 07:25 (Ника 5)
Ц МВД Пермского края получил ответ о делах моих бабушки и дедушки только на третий запрос, человеческий фактор думаю, наследники ЭНКЭВЭДЭШНИКОВ везде есть,имейте ввиду.
в Украине спокойно приехал и получил архивную справку и архивное дело копию заверенную архивом .

Алексей59, какая "ледянящая душу" история про наследников НКВД-шников, которые только на третий запрос ответили ))

А на Украине их нет? Куда подевались? Все в Пермский край переехали?


Что-то вбросы украинских тролей стали какими-то недоделанными.

Вот Курт59 сочинял - так сочинял, настоящий профи был ))

Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.
#13 
dazan коренной житель26.02.19 08:42
dazan
NEW 26.02.19 08:42 
в ответ Ника 5 26.02.19 07:24

Украинские немцы - патриоты Украины...

Российские немцы - патриоты России...

Казахские немцы . патриоты России?

#14 
alienulo постоялец26.02.19 11:38
alienulo
NEW 26.02.19 11:38 
в ответ lgartman 11.02.19 09:53
Запрос в Комитет по правовой статистике и специальным учетам Генеральной прокуратуры Республики Казахстан ничего не дал, данных у них нет .

Извините, вы данные где-то в региональном Комитете по правовой статистике запрашивали или в Республиканском в Астане, на Московской 34?

Если в региональном, то советую обратится именно в республиканский, туда стекаются данные со всех областей, и большинству находят данные именно там.

#15 
Ника 5 коренной житель26.02.19 20:37
Ника 5
NEW 26.02.19 20:37 
в ответ dazan 26.02.19 08:42

если уж писать так как пишите Вы, то не казахские немцы, а казахстанские.

И при чём тут патриотизм немцев?

Здесь речь о тролизме. Конкретно украинском. Видеть проделки НКВД-шников в архивах России и расхваливать в параллель работу архивов на Украине - это проявления не патриотизма, а укротролизма.

Немцы из Казахстана не поляризованны и могут быть в оценке таких фактов объективны .

Что бросилось в глаза, то и написала.

Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.
#16 
Irina S2017 знакомое лицо26.02.19 21:40
Irina S2017
NEW 26.02.19 21:40 
в ответ lgartman 11.02.19 09:53

Вам много чего ответили по вашим вопросам-но! упустили важную деталь, вашего отца. Могу на своем примере сказать-первый документ, который у меня потребовали при истребовании СОР бабушки это справку о смерти мамы, так как я не могу "перепрыгнуть" через неё. Если бы мама была жива-то я не имею права истребовать этот документ-только она. И второй момент-Украина отвечает ОЧЕНЬ неохотно и честно говоря, я их отпискам не очень верю! Мне ответили спустя полгода что данных нет. Я отправляла и бумажное письмо, и звонила туда и по электронке писала-дохлый номер.В общем мне кажется, что лучше сделать доверенность на подругу мамы и пусть она съездить туда.

(Казахстан, Караганда)

#17 
lgartman прохожий27.02.19 06:34
NEW 27.02.19 06:34 
в ответ Irina S2017 26.02.19 21:40

Из Житомирского архива написали, что запрос принят и находится в работе.

Буду ждать, надеюсь не вечность ))

Если что-нибудь найдут, приложим к моему запрос от имени моего папы.


В ИЦ МВД Пермск обл. сказали, что дело на мою бабушку у них было. Но в 60-ых, по запросу Украины, было отправлено туда. Интересно зачем...

#18 
lgartman прохожий27.02.19 06:37
NEW 27.02.19 06:37 
в ответ alienulo 26.02.19 11:38
ALEXEI59 прохожий28.02.19 04:39
NEW 28.02.19 04:39 
в ответ Ника 5 26.02.19 07:24

Они есть везде, наследники. это вы про меня что я "украинский тролль" ?

#20 
1 2 все