смена национальности
Здравствуйте! подскажите, пожалуйста, в таком вопросе: мне и моему сыну нужно изменить национальность. немецкие корни по линии мамы, но ее давно нет в живых. и еще такая история: в 1942 при эвакуации семьи бабушка поменяла документы трем детям (в т ч моей маме) , изменены имена, отчества, фамилии, у кого то и дата рождения и,следовательно, национальность. так они жили всю жизнь, скрывая эти факты. Я нашла архивные данные, где значатся настоящие сведения о рождении детей. т о сейчас на руках два свидетельства о рождении на каждого из них. Когда реабилитровала посмертно дедушку, бабушку и маму (там она уже состояла на учете как русская и член семьи, репрессированной по национальному признаку) в архиве нашла несколько зацепок из допросов, указывающих на изменения. Собственно оттуда и начала разбираться и все выяснила. Есть документы дела из архива госфонда РФ, где все они записаны перед эвакуацией на одну фамилию (до смены документов) Я из Екатеринбурга. Какой пакет документов потребуется для суда? может у кого то была подобная ситуация?
Здравствуйте!
Ключевой вопрос смены национальности здесь: можно ли поменять национальность за уже умершего предка.
Тоже интересно, жду ответа от наших форумчан.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
А с B1 можно получить Aufnahmebescheid? По закону же не обязательно иметь немецкую национальность в документах. Просто без шпрахтеста?
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Прочитав Вашу историю, скорее всего откажут в сдаче одного модуля шпрехен. У меня тоже у отца изменения в документах и он родился в тюрьме. И ему не могли написать в СОР - немец. Скажут В1 полный сдавать. Но может вы ещё с кем то посоветуйтесь...
если сдать B1 (они пишут нужен разговорный блок в Гёте), обязательно ли затевать судебные процедуры в моем случае?
Обязательно. Если удастся сменить национальность, то достаточно будет модуля "шпрехен", если не удастся, то надо будет приложить отрицательное решение суда и полный В1.
Или достаточно дать письменные пояснения?
Пояснения чего?
А сколько по времени длился суд по вашим вопросам , связанным с национальностью?
Суд может и за два-три месяца состояться в идеале, но от подачи заявления в ЗАГС (с этого надо начинать) и до внесения изменений в документы (если решение суда положительное) может пройти полгода. На каждый этап закладывайте месяц:
1. Подача заявления в ЗАГС.
2. Получение отказа из ЗАГСа (~ через месяц).
3. Подача иска в суд.
4. Принятие иска к рассмотрению (~ через месяц).
5. Предварительное слушание (~ через месяц).
6. Судебное заседание (~ через месяц).
7. Вступление решения в силу (ровно один месяц).
8. Внесение изменений в актовые записи и выдача новых документов в ЗАГСе (от одного дня до пары месяцев, если актовые записи в разных ЗАГСах).
Так было у меня.
На основании чего там можно изменить национальность?
По бабушке и дедушке, они были немцами и на них, как я поняла, есть справки о репрессиях по нац. признаку. Значит, их немецкую национальность ТС доказать сможет. В РФ были случаи положительных решений судов по смене национальности по бабушкам/дедушкам. Но даже если не получится, то можно предоставить В1 и отрицательное решение суда, т.е. в суд обращаться все равно придется, раз у ТС есть ненемецкая национальность в документах.
Если я правильно понял ТС, то там (пра)бабушка формально создала новые личности, с новыми ФИО и датами рождения.
Как этот фарш теперь обратно запихать?
Это уже другой вопрос. Возможно, что суду по смене национальности будет предшествовать другой суд по доказательству того, что мама ТС с измененным ФИО дочь ее немецких родителей. Даже скорее всего понадобится доказывать это в суде. Думаю, что это у ТС получится, если удастся как-то добыть документальные доказательства из архива:
в архиве нашла несколько зацепок из допросов, указывающих на изменения
Да и бератер БФА будет весьма удивлен.
А вот это, действительно, может стать проблемой, поскольку решение российского суда о том, что Иванова Ольга Ивановна и есть Шмидт Эмма Фридриховна, может и не убедить BVA. Но ТС задавала другой вопрос, на него она и получила ответ.
Скажите пожалуйста, по умершим практика есть где-нибудь (смена национальности)?
Хотя бы слышал кто-нибудь такое?
Я так понимаю, что помимо смены национальности, нужно ещё сразу заявлять на признание двух персон, что это была одна. Верно? Или это в суде не надо указывать в заявлении?
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Скажите пожалуйста, по умершим практика есть где-нибудь (смена национальности).
В смысле? Сменить национальность умершему человеку? Мне такие положительные решения пока не встречались. Да и как такое возможно? Это же декларация самого человека, т.е. его волеизъявление, а если человека уже нет, то как он может изъявить свою волю? Чем в суде такое требование мотивировать? Если только национальность была указана по ошибке. Например, оба родителя были немцами, а ребенка записали русским. Тогда, наверное, еще можно как-то в суде настоять, что и ребенок тоже должен быть записан немцем, а не русским.
Вот и я так же думаю, по логике так. Но если ТС сменит себе национальность на немка, а отец был русский, то цепочка прервана получается. Устроит ли Бфа такое? (Пример: Дед немец - папа русский - я немец).
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Думаю, что это у ТС получится, если удастся как-то добыть документальные доказательства из архива:
Очень сомнительно, что что то могло в архивах остаться. Вряд ли бабушка поменяла все данные легальным путем. Скорей всего чужие СОРы каким то образом раздобыла.
Я слышал, что прерывание цепи или "перепрыгивание через предка" не считается, я не прав?
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?