Deutsch

Прабабушка по линии мамы немка. Если ли шанс на ПП?

1923  
Anna1988kam прохожий01.02.19 12:10
NEW 01.02.19 12:10 
Последний раз изменено 01.02.19 12:58 (Anna1988kam)

Добрый день.

Перечитала FAQ и архив форума, что то прояснилось, но остались и вопросы.

Прошу помочь в ответах на эти вопросы.

Ситуация следующая.

Моя прабабушка (в живых ее уже нет) 1922 года рождения в СОР (копия) указана как немка. На июнь 1941 ей было 19 лет. Ее репрессировали по национальному признаку и отправили в Казахстан, затем в Башкирию, а в 1956 году реабилитировали (имеется справка от 1999 года). Реабилитировали ее вместе с моей бабушкой (она жива) 1948 года рождения (в с момента репрессии и до реабилитация, моя прабабушка вышла замуж за моего прадедушку -болгарина), в СОБ данных о национальности не указано. В СОР (имеется копия) моей бабушки указана, что мама ее немка.

Далее бабушка выходит замуж за русского дедушку. Рождается моя мама , которая так же выходи замуж за русского. Я родилась в 1988 году(и тоже в СОР русская). До меня вопросом о статусе ПП никто не интересовался, ни прабабушка, ни бабушка, ни мама.


Я читала, что есть судебное решение от 07.2018г, о том что если в роду было два поколения НЕнемцев, то шансов на получение ПП у меня никаких? Я все верно поняла?

Есть ли такие шансы у моей мамы, так как бабушка этим делом заниматься не намеривается?

На то можно рассчитывать, на что нужно готовиться?


Очень надеюсь на помощь форумчан!


Если я где то, вдруг, пропустила похожий вопрос, прошу сильно на меня не ругаться, создала тему я не со зла.


#1 
македонец свой человек01.02.19 12:32
01.02.19 12:32 
в ответ Anna1988kam 01.02.19 12:10

вы пожалуйста сделайте исправление. В СОР не указывается национальность владельца, а только его родителей.

#2 
Hinz посетитель01.02.19 12:38
NEW 01.02.19 12:38 
в ответ Anna1988kam 01.02.19 12:10, Последний раз изменено 01.02.19 12:48 (Hinz)

Если все выглядит так как Вы написали, то шансы не плохие. Я бы даже сказал, что очень хорошие. Но ! только при условии, что документы на 4 параграф будет подавать Ваша мама и будет вести происхождение от прабабушки.

Если же подавать будете Вы, с моей точки зрения, Вы с 90% вероятностью попадете на отказ как раз из-за ведения происхождения от прародителя при наличии 2х поколений не немцев.


Что, как мне кажется, будет важно:

1. наличие хорошей справки о репрессиях по национальному признаку Вашей прабабушки и бабушки. Должно быть написано, что репрессии именно по причине немецкой национальности. Этот документ заменит по сути СОР Вашей прабабушки с указанием немецкой национальности родителей и документ в котором прабабушка бы декларировала себя немкой.

2. От какого года повторный СОР Вашей прабабушки (или бабушки?, не очень понятно)? Если времен СССР и, как Вы указали, с указанием немецкой национальности, то он будет хорошим дополнением к п.1

3. Вашей маме нужно будет либо менять по цепочке в СОР своих детей национальность на немецкую (скорее всего через суд и не факт, что получится) и сдавать шпрах тест, либо сдавать экзамен B1. Выучить язык проблемой не будет, главное, что бы у нее была мотивация.


Иными словами, все решает мотивация Вашей мамы.

#3 
Anna1988kam прохожий01.02.19 13:01
NEW 01.02.19 13:01 
в ответ македонец 01.02.19 12:32, Последний раз изменено 01.02.19 13:01 (Anna1988kam)

македонец, Да, спасибо. Действительно так.

#4 
Anna1988kam прохожий01.02.19 13:46
NEW 01.02.19 13:46 
в ответ Hinz 01.02.19 12:38, Последний раз изменено 01.02.19 13:49 (Anna1988kam)
Отправитель: Hinz

Что, как мне кажется, будет важно:
1. наличие хорошей справки о репрессиях по национальному признаку Вашей прабабушки и бабушки. Должно быть написано, что репрессии именно по причине немецкой национальности. Этот документ заменит по сути СОР Вашей прабабушки с указанием немецкой национальности родителей и документ в котором прабабушка бы декларировала себя немкой.
2. От какого года повторный СОР Вашей прабабушки (или бабушки?, не очень понятно)? Если времен СССР и, как Вы указали, с указанием немецкой национальности, то он будет хорошим дополнением к п.1
3. Вашей маме нужно будет либо менять по цепочке в СОР своих детей национальность на немецкую (скорее всего через суд и не факт, что получится) и сдавать шпрах тест, либо сдавать экзамен B1. Выучить язык проблемой не будет, главное, что бы у нее была мотивация.


Спасибо за ответ. Вот что могу сообщить:

1. Имеется справка о реабилитации прабабушки. Выдана в 1999 году МВД Республики Башкортостан, в которой прописана каким органом было репрессирована, где, когда и по какой причине. Причина - по национальному признаку.

Имеется справка о реабилитации бабушки от 2003 года. Там так же прописано, что ее мама была по национальному признаку репрессирована.

2. СОР бабушки (НЕ прабабушки) с Советских времен и там прописана национальность ее матери (моей прабабушки) - Немка. Я выше писала, что есть копия. Копия есть, но заверенная с оригинала.

3. Вот тут то и проблема))


Возможно ли еще какие либо варианты действий с моей стороны?

#5 
Hinz посетитель01.02.19 14:52
NEW 01.02.19 14:52 
в ответ Anna1988kam 01.02.19 13:46

Как я уже написал выше, с моей точки зрения, шансы имеются только если Антраг будет подаваться Вашей мамой. Если будете подавать Вы, то вероятность того, что бератор обнаружит, что ни Ваша мама, ни Ваша бабушка себя немцами не декларировали близка к 100%. В нынешней ситуации вероятность отказа крайне высока.

В то же время если документы будут подаваться Вашей мамой, то у Вас есть самое главное - немецкая декларация прабабушки на начало войны, подтвержденная справкой о репрессиях. Нужно будет только аккуратно доказать биологическое происхождение Вашей мамы от прабабушки (через справки о репрессиях и СОРы) и решить вопрос с немецкой декларацией Вашей мамы через шпрах тест или B1.

Если Ваша мама не заинтересована учить язык, то увы.

#6 
Maloy777 прохожий01.02.19 18:24
NEW 01.02.19 18:24 
в ответ Hinz 01.02.19 14:52

читал форум, полагал, что вникнул в суть кто есть ПП, но чего-то теперь недопонимаю, т.е. на ПП могут претендовать только те люди, у которых например бабушка была гражданкой Германии, если бабушка родилась в 1935г. на территории СССР, то получается она не является гражданкой Германии и то, что вся ее семья вместе с ней была репрессирована по нац.признаку во время войны - не является основанием для того чтобы претендовать на статус ПП по 4 параграфу?

#7 
magnusmancool патриот01.02.19 21:26
magnusmancool
NEW 01.02.19 21:26 
в ответ Maloy777 01.02.19 18:24
что вникнул в суть кто есть ПП,

в FAQ все расписано , но вы умудрились все перевернуть вверх ногами


из текста надо только выкинуть за ненадобностью --знание языка


Заявитель должен быть немцем, проживающим в одной из республик бывшего СССР (за исключением Прибалтики), и не подпадать под ряд исключений, в первую очередь касающихся высокопоставленных чиновников "советского режима", преступников и террористов. Кроме того заявитель должен быть рожден до 01.01.1993, и проживать в СССР с рождения или с 08.05.1945 (в случае вынужденного "перемещения" - с 31.03.1952). Если заявитель родился в СССР после 8.05.1945 (31.03.1952) требование по проживанию в СССР с этих дат должны выполнять его предки, от которых он ведет "немецкое происхождение". При наличии суровых обстоятельств, препятствующих возвращению на Родину, можно подать заявление, проживая в Германии. В этом случае предпосылки для признания "этническим немцем" должны выполняться на момент покидания Родины (способность вести простую беседу на немецком языке - на момент прибытия в Германию). В случаях, когда заявитель является немецким гражданином или супругом немецкого гражданина, наличие такого сурового обстоятельства считается присутствующим уже по одной этой причине.

если бабушка родилась в 1935г. на территории СССР, то получается она не является гражданкой Германии и то,

естественно , с чего бы она его , это немецкое гражданство, имела ?

что вся ее семья вместе с ней была репрессирована по нац.признаку во время войны - не является основанием для того чтобы претендовать на статус ПП по 4 параграфу?

как раз это и является основанием для признания.

#8