Помогите разобраться в нашей нестандартной ситуации.
Помогите разобраться в нашей нестандартной ситуации.
Я и двое моих детей получили гражданство Германии, как поздние переселенцы, а муж вид на жительство 23 года тому назад.
По различным семейным обстоятельствам жить в Германии остался только старший сын. Я все это время жила в России, изредка приезжая в Германию.
Поскольку, ни я ни дети НИКОГДА не получали НИКАКИХ денежных пособий никакие немецкие организации, занимающиеся переселенцами нами не интересовались и не интересуются до сих пор.
Мы имеем немецкие паспорта и прописаны в Германии в купленной старшим сыном квартире.
За это время у меня изменились жизненные обстоятельства:
- Умер мой первый муж.
- Сейчас я живу гражданским браком с другим мужчиной. Мы оба пенсионеры (мне 71 год, а
мужу 62 года).
- Мы думаем переехать жить в Германию.
Пожалуйста, дайте совет:
- возможно ли получить вид на жительство моему будущему мужу?
- где для этого лучше заключить брак в России или в Германии?
- возможно ли в дальнейшем моему мужу получение пособий, пенсии, медицинской страховки и других льгот, как члену семьи позднего переселенца.
- Смогу ли я оформить себе пенсию в Германии, если я ее до сих пор ее не получаю.
Понятно, что мне сейчас надо знать решаются ли эти вопросы в принципе. Затем, более детально, будем решать с юристом.
Заранее благодарна.
Затем, более детально, будем решать с юристом.
Что именно Вы будете решать с юристом? И с каким юристом?
Все вопросы по заключению брака следует задавать в другом разделе форума.
Могу только сказать, что Ваш будущий муж не будет членом семьи ПП, он будет супругом гражданки Германии, на общих основаниях.
Никаких пособий он получать не будет. Вы, как гражданин, обязуетесь полностью содержать супруга за свой счет.
Медстраховку оформите через свою.
Я и двое моих детей получили гражданство Германии, как поздние переселенцы, а муж вид на жительство 23 года тому назад.
у вас у всех троих были 4ые параграфы?
Странно, а почему муж тогда не получил 7ой.
Неужели браку было менее трех лет.
Или у вас все же 7ые параграфы были?
По различным семейным обстоятельствам жить в Германии остался только старший сын. Я все это время жила в России, изредка приезжая в Германию.
Поскольку, ни я ни дети НИКОГДА не получали НИКАКИХ денежных пособий
А на какие средства вы жили все эти месяцы до полусения гражданства и отъезда?
никакие немецкие организации, занимающиеся переселенцами нами не интересовались и не интересуются до сих пор.
После получения немецкого гражданства и живущими в Германии ПП никаие немецкие организации, " занимющиеся переселенцами" более не интересуются
Мы имеем немецкие паспорта и прописаны в Германии в купленной старшим сыном квартире.
А СТРАХОВКУ МЕДИЦИНСКУЮ кто за вас платит?
Тоже старший сын?
Или вы страховки не имеете.
За это время у меня изменились жизненные обстоятельства:
- Умер мой первый муж.
- Сейчас я живу гражданским браком с другим мужчиной. Мы оба пенсионеры (мне 71 год, а мужу 62 года).
- Мы думаем переехать жить в Германию.Пожалуйста, дайте совет:
- возможно ли получить вид на жительство моему будущему мужу?
После того, как мужем станет и сертификат А1 пооучит, возможно
где для этого лучше заключить брак в России или в Германии?
Естесственно, в России
возможно ли в дальнейшем моему мужу получение пособий, пенсии, медицинской страховки и других льгот, как члену семьи позднего переселенца.
Не существует никаких ЛЬГОТ для "членов семьи позднего переселенца"
Перечисленное вами получают люди ВНЕ зависимости от того, являются ли они родственниками ПП.
Пенсию он в Германии точно получать не будет.
И даже, скорее всего, ему придется работать. Иначе постоянный вид на жительство он не получит.
Страховка и пособие будут.
Смогу ли я оформить себе пенсию в Германии, если я ее до сих пор ее не получаю.
Если у вас 4ый параграф, то сможете.
Но, возможно, вам зачтут только время до приезда в Германию по линии ПП.
А насчет стажа, который у вас после отъезда из Германии "образовался"- не знаю. Возможно,что и нет.
Никаких пособий он получать не будет. Вы, как гражданин, обязуетесь полностью содержать супруга за свой счет.
Немецкие граждане, даже сидящие на пособии, прекрасно воссоединяются с супругами и сидят на пособии семьями.
ТС не будет содержать своего мужа. Им обоим поможет государство
Медстраховку оформите через свою
Он будет получать социал. И застрахован отдельно, скорее всего.
А по поводу страховки ТС- зависит, скорее всего,от того, какой у нее параграф - 4 или 7ой.
Со страховками пенсионеров там что-то свре
Он будет получать АЛГ2. И застрахован отдельно.
Не проработав ни дня? С какой это радости?
Иногда вы меня ну ОЧЕНЬ поражаете.
Потому что создается ощущение, что вы в Германии не живете.
Чтобы АЛг2 получать, не нужно перед этим работать.
АЛг2 это НЕ АЛГ1.
Все, приезжающие сейчас по линии ПП или ЕИ, получают АЛг2 ( если нуждаюшиеся и не подпадают под социал).
И все , приезжающие по воссоединению к супругам, сидящим на АЛг2, тоже получают АЛг2
Что касается мужа ТС - если он в РФ уже пенсионер, то здесь его ( вероятнее всего) на АЛг2 не возьмут, а переправят на социал.
Но именно из-за пооучения иностранной пенсии, а не от того, что "ни дня не отработал"
Думаю, что Вы ошибаетесь.
Он будет учитываться в размере пособия ТС, так же, как ребенок бы учитывался, но сам он ничего получать не будет.
ТС будет получать ГРУЗИ ( грундзихирунг). Возможно, еще и немецкую пенсию.
А супруг будет получать социал "Hilfe zum !ebensunterhalt". Или ALG2 ( если у них в ДЦ иная практика, чем в целом по Германии)
И все , приезжающие по воссоединению к супругам, сидящим на АЛг2, тоже получают АЛг2
Впервые слышу о подобном.
Я ведь тоже когда то женился на иностранке и хорошо помню, как мне везде - в Штандесамте и в других амтах объясняли,
что супруга будет полностью на моем содержании, что ни арбайтслозенгельд, ни социал она получать не будет, ни курсов бесплатных.
Я и бумаги соответственные подписывал.
АЛ2 что такое? Арбайтслозенгельд 2? Платит АА ака Джобсентер?
Низачто не поверю, что иностранным супругам АЛ2 платят.
Ничья добрый вечер! А в чем разница между Алг1, Алг2 и Социалом? Мне казалось что приезжие(и неработающие ) Социал получают.
АЛг1 получают те, кто делал отчисления на случай безработицы
То есть, грубо говоря, нужно как минимум год отработать. Размер АЛг1 зависит от зарплаты (60 или 67 процентов от нее)
АЛГ2 получают ищущие работу нуждающиеся, способные работать как минимум 3 часа в день. Или те,кто работает,но зарплата маленькая и не хватает до минимума
Социал ( в связи с нетрудопособностью, с достижением пенсионного возраста, в связи с тем,что АЛг2 не положен,но человек неимущий и т.д.) получают остальные категории малообеспеченных.
Мы оба пенсионеры (мне 71 год, а мужу 62 года).
Желаю вам щасья и долгих лет в новом "браке" , НО в России , потому , если с Вами что , то его попросят на выход в РФ....., в его 62 он для Германии не пенсионер...
Впервые слышу о подобном.Я ведь тоже когда то женился на иностранке и хорошо помню, как мне везде - в Штандесамте и в других амтах объясняли,что супруга будет полностью на моем содержании, что ни арбайтслозенгельд, ни социал она получать не будет, ни курсов бесплатных.Я и бумаги соответственные подписывал.АЛ2 что такое? Арбайтслозенгельд 2? Платит АА ака Джобсентер?Низачто не поверю, что иностранным супругам АЛ2 платят.
Если Вы были работающим супругом, сами АЛГ2 не получали, то естественно жена была на вашем содержании и ей АЛГ2 не полагался.
Несвидомая тусовка
Оказывается с тех пор, как я женился, закон изменился. Теперь вот как
Die Voraussetzung der Sicherung des Lebensunterhalts ist grundsätzlich keine Erteilungsvoraussetzung für die Aufenthaltserlaubnis mehr.
То есть теперь людям не нужно подписывать бумагу, что они обязуются содержать новую жену или мужа.
И в законе об АЛ2 иностранные супруги видимо попадают под категорию @трудоспособных персон, легально находящися в стране@.
https://con.arbeitsagentur.de/prod/apok/ct/dam/download/do...
Но в случае ТС, ее будущему супругу пойдет в зачет его российская пенсия.
И в законе об АЛ2 иностранные супруги видимо попадают под категорию @трудоспособных персон, легально находящися в стране@.
Да не будет никто им АЛГ2 платить, если супруг имеет нормальный доход.
А под категорию трудоспособных иностранные супруги подпадают, если встают на учет, как ищущие работу и выполняют все требования АА
Несвидомая тусовка
Я ведь тоже когда то женился на иностранке и хорошо помню, как мне везде - в Штандесамте и в других амтах объясняли,
что супруга будет полностью на моем содержании, что ни арбайтслозенгельд, ни социал она получать не будет, ни курсов бесплатных.
В каком году это было? Арбайтслозенгельд ей был не положен, и социал тоже -если вы нормально зарабатывали ( если до 2005 года дело было), если после 2005, то АЛГ2 ей был не положен,если вы хорошо зарабатывали
Про курсы не скажу, как там в о время дело обстояло.
И при чем здесь Штандесамт???
Его работники никогда в вопросах SGB особыми знаниями не отличались.
Я и бумаги соответственные подписывал.
Ну и что? Если бы вы резко после ее приезда потеряли работу, то ваша семья получала бы от государства помощь ТОЧНО В ТАКОМ ЖЕ размере,как если бы ваша жена была гражданкой Германии.
И сейчас зачастую немецкие супруги подписывают "поручительства"
Причем, будучи получателями АЛГ2.
И после приезда иностранные супруги сразу же получают свой регельзатц.
А кому пытаются его дать лишь спустя три месяца, те обращаются в суд. И выигрывают
АЛ2 что такое? Арбайтслозенгельд 2? Платит АА ака Джобсентер?
Да, АЛГ2 платит ДЦ
АЛГ2 существует с января 2005 года.
Именно тогда упразднили Arbeitslosenhilfe. A Arbeitlosengeld превратили в Arbeitslosengeld 1
Низачто не поверю, что иностранным супругам АЛ2 платят.
Ну не верьте, от этого ничего не изменится
Как платили, так и будут платить.
Семья с иностранным супругом пооучает столько же, сколько семья из двух граждан Германии
С какого бодуна ? Если ТС получит §4 ,
ТС УЖЕ въезжала один раз по линии ПП ( не известно правда, с каким параграфом)
И потому нового мужа НИКУДА вписать не сможет
то её будущий получит 7ой , седьмой ничего от своего российского стажа не получает...Он будет регулярно ездить в РФ и получать свою росспенсию...
И муж ее 7ой парагрвф не получит.
Дело было во второй половине 90-х.
Я был студентом с доходом 1000 марок в месяц.
Ну, тогда вас нагло обманули.
И штандесамт. И все остальные амты ☺
Потому что уже в середине 90х все было так же, как сейчас: неимущий гражданин Германии мог воссоединиться с иностранным супругом. И после воссоединения иностранный супруг имел право получать социал.
В нашем хайме мужчина, приехавший по 7му, получая Eingliederungshilfe, воссоединился с женой и дочерью ( которых его мама почему-то в АБ не вписала)
То есть, у него на тот момент ни жилья,ни дохода нормального не было. И даже гражданства не было - он был статусным немцем и прожил в Германии только пару месяцев.
А после приезда жены с дочерью на них начислили социал.
Тема прикольная и ситуация действительно нестандартная.
По крайней мере я о подобных случаях еще не слышал.
Ничего нестандартного в ситуации нет, кроме прописки в Германии в течение долгого времени фактического отсутствия
И которая, вероятнее всего, вылезет боком - когда ТС займется вплотную заключением мед. страховки
Этот пример из совсем другой оперы.
Я женился как обычный гражданин страны на иностранке, а не воссоединился как ПП со своей семьей.
В том-то и дело, что все идентично.
Он НЕ КАК ПП воссоединялся.
А как СТАТУСНЫЙ немец с иностранной женой и иностранным ребенком.
Они приехали иностранцами и получили ВНЖ как жена и дочь немца.
Точно такой же, как и ваша жена.
У него был 7 параграф. Он не был ПП
Он никого никуда вписать не мог.
PS
В то время даже четвертый ПОСЛе выезда не мог вписать никого 7ым.
Так я именно поэтому и стал с самого начала утверждать, исходя из своего древнего опыта, что молодожён ничего не будет получать.
В то время, когда вам говорили, что жена ничего не получит и может приехать только на ваше обеспечение, закон говорил иное.
И в основе своей ничем не отличался он нынешнего.
Я еще раз процитирую, мне не трудно.
Die Voraussetzung der Sicherung des Lebensunterhalts ist grundsätzlich keine(!!!) Erteilungsvoraussetzung für die Aufenthaltserlaubnis mehr(!!!).
Понимаете? Это актуальное положение дел.
А в ТЕ времена это( Sicherung des Lebensunterhalts) являлось предпосылкой для получения иностранным супругом первого ВНЖ на один год.
еще раз процитирую, мне не трудно.
Die Voraussetzung der Sicherung des Lebensunterhalts ist grundsätzlich keine(!!!) Erteilungsvoraussetzung für die Aufenthaltserlaubnis mehr(!!!).
И я еще раз скажу, мне не трудно.
И в ТЕ ВРЕМЕНА, когда вы брак заключали, все было ТОЧНО ТАК ЖЕ.
Понимаете? Это актуальное положение дел.
А в ТЕ времена это( Sicherung des Lebensunterhalts) являлось предпосылкой для получения иностранным супругом первого ВНЖ на один год.
В ТЕ времена и БЕЗ Sicherung des Lebensunterhalts иностранные супруги немцев получали ВНЖ. Причем, на три года сразу.
И лишь в редких случаях на год.
Не изменилось в этом плане с середины 90х НИЧЕГО.
И в середине 90х немецкие граждане БЕЗ СРЕДСТВ воссоединялись с иностранными супругами. И те тоже получали социал, как и немецкие супруги
И помимо того мужчины из хайма ( его я привела как пример без жилья и без гражданства, только со статусом) я знала несколько МЕСтНЫХ немцев.
Которые, будучи безработными и получая кто социал, а кто арбайтслозенхильфе, привезли жен из бывшего СССР ( некоторые из Прибалтики, один из Украины, один из РФ).
Я не понимаю, вам трудно прочесть закон тех времен?
Или трудно признать, что вы позволили себя в то время обмануть?
Почему вы верили всем НА СЛОВО, вместо того, чтобы взять текст законаи почесть его?
Чтобы понять, что Sicherung des Lebensunterhalts при воссоединении к немцу условием не является.
А ВНЖ супругам немцев, как правило, дают на 3 года.
В то время действовал Ausländergesetz ( AuslG)
О воссоединии к немцам говорилось в 23 параграфе
https://www.jurion.de/gesetze/auslg_vwv/23/
23.1.0
Die Ansprüche nach § 23 Abs. 1 erster Halbsatz bestehen nur, wenn mit dem Deutschen, der seinen gewöhnlichen Aufenthalt im Bundesgebiet haben muss (§ 23 Abs. 3 zweiter vgl. Nummer 63.1.2.2), die familiäre Lebensgemeinschaft hergestellt und gewahrt werden soll (§ 17 Abs. 1).
§ 17 Abs. 2 findet keine Anwendung.
.
.
.
.
23.1.4
Die Aufenthaltserlaubnis nach § 23 Abs. 1 erster Halbsatz Nr. 1 bis 3 darf nur nach Maßgabe der §§ 8 und 17 Abs. 5 versagt werden. Der Bezug von Sozialhilfe durch den nachzugsberechtigten Ausländer stellt für sich keinen Versagungsgrund dar. Für die Frage, ob ein Ausweisungsgrund vorliegt, spielen Ausweisungsbeschränkungen nach § 48 sowie nach völkerrechtlichen Vorschriften keine Rolle. Die den Ausweisungsbeschränkungen zu Grunde liegenden Umstände sind jedoch in die Ermessensentscheidung einzubeziehen.
§ 17 Abs. 2 findet keine Anwendung.
А знаете, о ЧЕМ говорилось в § 17 Abs.2?
Не догадываетесь? Среди прочих условий и о
https://www.jurion.de/gesetze/auslg_vwv/17/
17.2.3
Sicherung des Lebensunterhaltes
То есть, при воссоединении к НЕМЦУ этот абзац НЕ ПРИМЕНЯЛИ.
а ВНЖ давали, КАК ПРАВИЛО, на ТРИ года.
И лишь в случае подозрений ( например, на фиктив), на один
23.2.1
Die Aufenthaltserlaubnis ist bei der Erteilung abweichend von der Regelbefristung auf drei Jahre nur auf ein Jahr zu befristen, wenn begründete Anhaltspunkte dafür vorliegen, dass die Eheschließung nur zum Zwecke der Aufenthaltssicherung des Ausländers geschlossen wurde (z.B. sog. Scheinehe). Dies ist im Allgemeinen anzunehmen, wenn der Ausländer vor der Eheschließung ausreisepflichtig war und auch nach der Eheschließung keine gemeinsame Wohnung besteht. Soweit ein Regelversagungsgrund nach § 7 Abs. 2 Nr. 2 oder 3 vorliegt oder Obdachlosigkeit droht, wird die Aufenthaltserlaubnis ebenfalls zunächst nur für ein Jahr erteilt.
Чтобы понять, что Sicherung des Lebensunterhalts при воссоединении к немцу условием не является.
У нас воссоединения как такового не было. Мы расписались в Германии, тут же спустились на другой этаж
и в течении 5 минут новоиспеченная супруга получила внж на три года, не на один.
Насчет врали не врали теперь ничего не докажешь. Бумаги соответственные я действительно подписывал, в социаламт
мы никогда не обращались, шпрахи и другие курсы оплачивали сами.
Если учесть, что кроме Бафёг у меня была зарплата на кафедре, жене скорей всего ничего бы и не дали.
Зы. ТС явно уже или раздумала замуж выходить, и(или) в Германию ехать...
Извините, сразу не написала, что то я потерялась…
Да, я поняла, что он уже не член семьи ПП. Спасибо.
А не подскажете, какой MIN срок он должен отработать в Германии, что бы получить пенсию?
Мужу 62 года, пока будем оформляться и переезжать будет 65. Согласно его году рождения он должен уйти на пенсию в 67лет и 9 месяцев.Есть договоренность, что на работу в Германии его возьмут.
Но вот дадут ли ему пенсию при таком небольшом сроке отработки в Германии – около 2-х лет?
Извините, сразу не написала, что то я потерялась…
Да, я поняла, что мой будущий муж уже не член семьи ПП. Он «просто муж» на общих основаниях. И если он иностранец…. Никакой пенсии!!! Спасибо.
Спасибо и за другие вопросы, но они как то решаются, кроме одного.
Вопрос с пенсией мужа…
А не подскажете, какой MIN срок он должен отработать в Германии, что бы получить пенсию?
Мужу 62 года, пока будем оформляться и переезжать будет 64 – 66 лет.
Согласно его году рождения он должен уйти на пенсию в 67лет и 9 месяцев. Есть договоренность, что на работу в Германии его возьмут.
Но вот дадут ли ему пенсию при таком небольшом сроке отработки в Германии – около 1,5 – 3 -х лет?
Заранее Вам благодарна.
Наталья.
Извините, сразу не написала, что то я потерялась…
Да, я поняла, что мой будущий муж уже не член семьи ПП. Он «просто муж» на общих основаниях. И если он иностранец….
Спасибо Вам за пожелания….
А не подскажете, какой MIN срок он должен отработать в Германии, что бы получить пенсию?
Мужу 62 года, пока будем оформляться и переезжать будет 64 – 66 лет.
Согласно его году рождения он должен уйти на пенсию в 67лет и 9 месяцев. Есть договоренность, что на работу в Германии его возьмут.
Но вот дадут ли ему пенсию при таком небольшом сроке отработки в Германии – около 1,5 – 3 -х лет?
Заранее Вам благодарна.
Наталья.
А не подскажете, какой MIN срок он должен отработать в Германии, что бы получить пенсию?
Мужу 62 года, пока будем оформляться и переезжать будет 64 – 66 лет.
Согласно его году рождения он должен уйти на пенсию в 67лет и 9 месяцев. Есть договоренность, что на работу в Германии его возьмут.
Но вот дадут ли ему пенсию при таком небольшом сроке отработки в Германии – около 1,5 – 3 -х лет?
Заранее Вам благодарна.
Наталья.
Да, я поняла, что мой будущий муж уже не член семьи ПП. Он «просто муж» на общих основаниях. И если он иностранец…. Никакой пенсии!!! Спасибо.
Спасибо и за другие вопросы, но они как то решаются, кроме одного.
Вопрос с пенсией мужа…
Как раз наоборот.
С ПЕНСИЕЙ мужа никакого вопроса просто нет. И не стоит им заморачиваться.
Не важно, какую пенсию он успеет заработать -100-200-300-400 евро.
Погоды это ему не сделает.
Потому что пенсию , достаточную для жизни в Германии без помощи государства , он не заработает.
Чем меньше будет его немецкая пенсия, тем больше будет доплата от грундзихирунга ( для неимущих).
Самый важный вопрос - получение мужем через три года проживания здесь или немецкого гражданства, или Niederlassungserlaubnis.
Вы не ответили на вопрос - у вас самой четвертый парагрвф?
А не подскажете, какой MIN срок он должен отработать в Германии, что бы получить пенсию?
Мужу 62 года, пока будем оформляться и переезжать будет 64 – 66 лет.
Согласно его году рождения он должен уйти на пенсию в 67лет и 9 месяцев. Есть договоренность, что на работу в Германии его возьмут.
Но вот дадут ли ему пенсию при таком небольшом сроке отработки в Германии – около 1,5 – 3 -х лет?
Заранее благодарна.
Наталья.
Но вот дадут ли ему пенсию при таком небольшом сроке отработки в Германии – около 1,5 – 3 -х лет?
Mindestversicherungszeit ( Wartezeit) для пенсии по возрасту 60 месяцев ( 5 лет)
https://www.deutsche-rentenversicherung.de/Allgemein/de/In...
Вы можете объяснить, ПОЧЕМУ вам так важно, будет ли муж получать, например, 100 евро пенсии или не будет.
Что изменится от этого, по вашему мнению?
Мужу 62 года, пока будем оформляться и переезжать будет 64 – 66 лет.
Согласно его году рождения он должен уйти на пенсию в 67лет и 9 месяцев
Это в какой стране такой возраст пенсионный?
В Германии люди 1956 года рождения на пенсию выходят в 65 лет и 10 месяцев