Deutsch

Подскажите,может у кого такое было?

6429  1 2 3 все
kusenechka прохожий24.01.19 14:13
24.01.19 14:13 

У моего мужа отец чистый немец,а мама указана как русская,хотя наполовину немка,у нее отец немец.Мы хотим ехать по линии отца,но он умер и муж будет заявителем.Свекровь тоже хочет ехать.У нее в ее свид. о рожд. стоит отец немец,мама русская,фамилия у нее была девичья, русской мамы,т.к. в те года, когда были гонения они побоялись записывать детей на его фамилию.Свекровь в свидетельстве о рождении своих детей,(т.е. моего мужа и ее дочери)указана как русская.Когда она будет подавать антраг,она приложит только свое свид.о рожд.в котором у нее стоит отец немец и сертификат В1.(ну и естественно справку о репрессии и реабилитации отца)Будет ли этого достаточно?Свою национальность она указать в свид.о браке не может, т.к.супруг умер,а у моего мужа(т.е. ее сын) тоже никак,т.к. мы тоже собираемся ехать а для БФА нужен оригинал его свид.Как ее декларировать немкой или это не обязательно?

#1 
dazan коренной житель24.01.19 17:31
NEW 24.01.19 17:31 
в ответ kusenechka 24.01.19 14:13
т.к. в те года, когда были гонения они побоялись записывать детей на его фамилию

Подозреваю, что родители Вашего мужа родились в 60-е годы, гонений тогда уже не было.

Но дело не в этом. Происхождение необходимо вести от предка, которому в 1941 году было минимум 16 лет.

#2 
kusenechka прохожий24.01.19 18:25
NEW 24.01.19 18:25 
в ответ dazan 24.01.19 17:31

Свекр в 52г,Свекровь в 57. К сожалению не сильна в истории. Это их семья так объясняет,запись детей на фамилию матери.
Отец свекрови родился в 1923 г. т.е. нужно свид. о рождении ее отца?(оно утеряно). Его год рождения указан в архивных справках о реабилитации.

#3 
dazan коренной житель24.01.19 18:33
NEW 24.01.19 18:33 
в ответ kusenechka 24.01.19 18:25

Вот от отца свекрови и танцуйте.

#4 
Stasyа коренной житель25.01.19 00:18
Stasyа
NEW 25.01.19 00:18 
в ответ kusenechka 24.01.19 18:25, Последний раз изменено 25.01.19 00:27 (Stasyа)
Свекр в 52г,Свекровь в 57. К сожалению не сильна в истории. Это их семья так объясняет,запись детей на фамилию матери.
Отец свекрови родился в 1923 г. т.е. нужно свид. о рождении ее отца?(оно утеряно). Его год рождения указан в архивных справках о реабилитации.

Что за справки? Можете их здесь выложить?

Ваш супруг происхождение может вести, как от отца матери, так и от обоих родителей своего отца. Смотрите сами на кого из них у Вас будет больше доказательств того, что они были старше 16 лет в июне 1941-го и декларировали себя немцами во время репрессий.

А у свекрови только один вариант - вести происхождение от отца.

#5 
kusenechka прохожий25.01.19 14:51
NEW 25.01.19 14:51 
в ответ Stasyа 25.01.19 00:18

Это на ее отца

#6 
kusenechka прохожий25.01.19 14:53
NEW 25.01.19 14:53 
в ответ Stasyа 25.01.19 00:18, Последний раз изменено 25.01.19 15:13 (kusenechka)

Это на свекра

#7 
kusenechka прохожий25.01.19 14:57
NEW 25.01.19 14:57 
в ответ Stasyа 25.01.19 00:18, Последний раз изменено 25.01.19 15:17 (kusenechka)


Это на родителей свекра

#8 
kusenechka прохожий25.01.19 15:08
NEW 25.01.19 15:08 
в ответ Stasyа 25.01.19 00:18

Все справки старые 98-99гг.Свекр со свекровью собирали им приходило приглашение на шпрахтест,но свекр не сдал и они больше не пытались. Я думаю срока давности у них нет, копии заверены нотариусом.

#9 
kusenechka прохожий25.01.19 15:20
NEW 25.01.19 15:20 
в ответ Stasyа 25.01.19 00:18

#10 
Stasyа коренной житель25.01.19 18:21
Stasyа
NEW 25.01.19 18:21 
в ответ kusenechka 25.01.19 15:08, Последний раз изменено 25.01.19 21:59 (Stasyа)
Все справки старые 98-99гг.Я думаю срока давности у них нет, копии заверены нотариусом.

Справки хорошие. Срока давности у справок нет, так что они, конечно, подойдут. И очень велика вероятность того, что у Вашего мужа и детей уже есть скрытое гражданство Германии, которое бабушка с дедушкой мужа по отцовской линии могли получить во время пребывания в Германии. На этот счет надо делать запрос в Бундесархив.

Свекр со свекровью собирали им приходило приглашение на шпрахтест,но свекр не сдал и они больше не пытались.

А вот этот момент надо подробней прояснить. Кого еще затрагивал этот отказ? Очень может быть, что свекрови не антраг надо сейчас подавать, а на пересмотр. И не было ли отказа тогда же и Вашему супругу.

Напишите запрос в BVA с просьбой прислать отказ свекра, если он был.

#11 
kusenechka прохожий25.01.19 20:12
NEW 25.01.19 20:12 
в ответ Stasyа 25.01.19 18:21, Последний раз изменено 10.07.19 07:10 (kusenechka)

У нас сохранилось приглашение на шпрахтест,в самом приглашении упоминается только свекр.Но ездили они всей семьей,заходил сдавать только он,а остальных не приглашали,т.к. заявителем был он,ну и не сдал.Мужу моему на тот момент было 13 лет.
Язык мы еще не начали изучать,поэтому написать пока не получится.


#12 
kusenechka прохожий25.01.19 20:24
NEW 25.01.19 20:24 
в ответ kusenechka 25.01.19 20:12, Последний раз изменено 10.07.19 07:11 (kusenechka)

Мы не преследуем цель вступить в наследство,мы просто хотим переехать на историческую родину моего мужа и дать шанс нашему ребенку!

#13 
Stasyа коренной житель25.01.19 22:08
Stasyа
NEW 25.01.19 22:08 
в ответ kusenechka 25.01.19 20:12
У нас сохранилось приглашение на шпрахтест,в самом приглашении упоминается только свекр.Но ездили они всей семьей,заходил сдавать только он,а остальных не приглашали,т.к. заявителем был он,ну и не сдал.Мужу моему на тот момент было 13 лет. Потом мой муж показывал этот отказ своей учительнице нем.яз. и она сказала,что это не категоричный отказ.
Язык мы еще не начали изучать,поэтому написать пока не получится.

Вам ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно запросить этот отказ. Можете запрос хоть через гугл-переводчик написать, достаточно по эл. почте на общий е-мейл: Spaetaussiedler@bva.bund.de

Пока не ознакомитесь с антрагом, лучше даже никаких действий не предпринимать. От формулировки в отказе зависят все дальнейшие действия.

В 90-е году отказ из-за языка был категоричным, но после изменений в 2013 году такие отказы попадают под пересмотр, вот только свекра уже нет в живых, так что он не может подать на пересмотр. Так что очень важно, чтоб этот отказ распространялся только на него и не затрагивал детей и жену.


#14 
Stasyа коренной житель25.01.19 22:15
Stasyа
NEW 25.01.19 22:15 
в ответ kusenechka 25.01.19 20:24, Последний раз изменено 25.01.19 22:18 (Stasyа)
Мы не преследуем цель вступить в наследство,мы просто хотим переехать на историческую родину моего мужа и дать шанс нашему ребенку!

Займитесь параллельно вопросом наличия гражданства у деда и бабушки времен войны. Если они его получили, то передали своему сыну (Вашему свекру), а он, в свою очередь, мог передать гражданство своему сыну (Вашему мужу). Тогда даже если что-то пойдет не так с получением статуса ПП, то Ваша семья сможет установить это гражданство, получить паспорта в Консульстве и переехать в Германию, но только у Вас, как у супруги, гражданства не будет, а лишь ВНЖ, но никто не запрещает получить гражданство со временем. Да и для получения статуса ПП наличие у предков гражданства времен войны не помешает. О гражданстве можно почитать вот в этом разделе форума Забытые внуки Германии.

Если найдете деда и бабушку на этом сайте, то шансы очень велики, что у них было гражданство http://www.odessa3.org/

#15 
kusenechka прохожий26.01.19 06:10
NEW 26.01.19 06:10 
в ответ Stasyа 25.01.19 22:15

Наверное глупый вопрос...А если мы подадим антраг и мужу был отказ в прошлый раз придет снова отказ?А если не было отказа,просто будет новое дело и будет рассматриваться,не смотря на отказ свекра?

#16 
Stasyа коренной житель26.01.19 15:34
Stasyа
NEW 26.01.19 15:34 
в ответ kusenechka 26.01.19 06:10
А если мы подадим антраг и мужу был отказ в прошлый раз придет снова отказ?

Если у мужа был отказ по происхождению, то дело даже не примут к пересмотру, пока не появятся новые обстоятельства по нему. А что это могут быть за обстоятельства, Вы сможете узнать только ознакомившись с отказом свекра. Будут год его рассматривать, а потом пришлют письмо, что оснований для пересмотра нет. Вам это надо? Не проще ли сейчас запросить отказ свекра? Отвечают максимум через неделю.

А если не было отказа,просто будет новое дело и будет рассматриваться,не смотря на отказ свекра?

Да.


#17 
kusenechka прохожий26.01.19 17:06
NEW 26.01.19 17:06 
в ответ Stasyа 26.01.19 15:34

А пришлют по электронке,или письмом будут отправлять отказ?

#18 
Stasyа коренной житель26.01.19 17:47
Stasyа
NEW 26.01.19 17:47 
в ответ kusenechka 26.01.19 17:06
А пришлют по электронке,или письмом будут отправлять отказ?

По эл. почте пришлют.

#19 
Сибирячка-е прохожий13.02.19 16:26
NEW 13.02.19 16:26 
в ответ Stasyа 25.01.19 22:08

В 2005 году присвоили №.Сдавала Шт.Действителтелен ли тот №Как узнать?Доверенное лицо потеряло доверие.Что дальше делать?Можно ли напрямую связаться с BVA по электронке?

#20 
Stasyа коренной житель13.02.19 16:43
Stasyа
NEW 13.02.19 16:43 
в ответ Сибирячка-е 13.02.19 16:26
В 2005 году присвоили №.Сдавала Шт.Действителтелен ли тот №Как узнать?

Действителен. Делайте все запросы, указывая тот номер, ФИО и год рождения. Если подадите на пересмотр, то вначале номера, наверняка, добавят "66".

Доверенное лицо потеряло доверие.Что дальше делать?

Отозвать доверенность, после чего вести дело самой или оформить доверенность на другое ДЛ. Это надо делать по обычной почте, с Вашей подписью.

Можно ли напрямую связаться с BVA по электронке?

Можно.

#21 
Сибирячка-е прохожий13.02.19 17:46
NEW 13.02.19 17:46 
в ответ Stasyа 13.02.19 16:43

Здесь был где-то образец обращения,но сейчас не могу найти.Не поможете написать?

#22 
Stasyа коренной житель13.02.19 17:54
Stasyа
NEW 13.02.19 17:54 
в ответ Сибирячка-е 13.02.19 17:46
Здесь был где-то образец обращения,но сейчас не могу найти.Не поможете написать?

Что конкретно написать хотите?

#23 
Сибирячка-е прохожий13.02.19 20:08
NEW 13.02.19 20:08 
в ответ Stasyа 13.02.19 17:54, Последний раз изменено 13.02.19 20:14 (Сибирячка-е)

Узнать о состоянии дела.Прошла ли я ШТ.Недавно поменяла фамилию.Было три №,но в по двум № нет живых.По моему № тоже нет одного человека в живых.Ответ придет мне или доверенному?

#24 
Сибирячка-е прохожий13.02.19 20:12
NEW 13.02.19 20:12 
в ответ Stasyа 13.02.19 16:43

А обязательно будет пересмотр?Или продолжение дела?

#25 
Stasyа коренной житель13.02.19 20:27
Stasyа
NEW 13.02.19 20:27 
в ответ Сибирячка-е 13.02.19 20:08
Узнать о состоянии дела.Прошла ли я ШТ.

В 2005 году? А Вы не знаете?

А обязательно будет пересмотр?Или продолжение дела?

Продолжение дела вряд ли. Слишком много времени прошло с 2005 года. То Ваше дело закончилось либо получением АВ, либо отказом.

Если был отказ, то надо сначала запросить его, прежде чем подавать на пересмотр, а то может и нет оснований для него.

Недавно поменяла фамилию.Было три №,но в по двум № нет живых.По моему № тоже нет одного человека в живых.

Я не поняла, что Вы имеете в виду. Кого нет в живых и какое отношение они все имеют к Вашему антрагу?

Ответ придет мне или доверенному?подписанное Вами за

Если попросите, чтоб ответ пришел Вам, то Вам и придет. От ДЛ лучше сразу отказаться, можно предварительно об этом сообщить по эл. почте, в том же письме с запросом о результате рассмотрения Вашего антрага, но потом по обычной почте отправить письмо с Вашей подписью и новую доверенность, если будете возобновлять дело.

Отказ можно и по е-мейл запросить, ответ также на е-мейл получите.


#26 
Сибирячка-е прохожий13.02.19 20:49
NEW 13.02.19 20:49 
в ответ Stasyа 13.02.19 20:27

Спасибо!!!

#27 
kusenechka прохожий06.07.19 10:25
NEW 06.07.19 10:25 
в ответ Stasyа 25.01.19 22:08

Доброго времени суток!Извиняюсь за беспокойство.
Нашли мы все таки этот отказ!Могли бы вы посмотреть и подсказать есть ли у нас шансы уехать или нет!?



#28 
Nichja патриот06.07.19 10:54
Nichja
NEW 06.07.19 10:54 
в ответ kusenechka 06.07.19 10:25, Последний раз изменено 06.07.19 11:01 (Nichja)
Нашли мы все таки этот отказ!Могли бы вы посмотреть и подсказать есть ли у нас шансы уехать или нет!?

От отца мужа вы происхождение вести не можете, он не немец.

Только от родителей свекра или от отца свекрови.


Что с дедушкой вашего мужа?

Где он умер?

Он получил в свое время АБ?

#29 
Nichja патриот06.07.19 11:00
Nichja
NEW 06.07.19 11:00 
в ответ kusenechka 24.01.19 14:13

Вам нужно сделать запрос в бундесархив на Локтштайн Вильгельма, который находился с 1942 по 1945 в Германии.

Возможно, он получил там немецкое гражданство.

И если свекр ваш, Волдемар, родился в браке, то он получил при рождении немецкое гражданство.

Которое передал своему родившемуся в браке сыну - вашему мужу.

То есть,с происхождением у вас в таком случае проблем не будет, останутся декларация и язык

#30 
dazan коренной житель06.07.19 11:46
NEW 06.07.19 11:46 
в ответ Nichja 06.07.19 11:00

На одессе.орг упоминается только один Вильгельм Локштайн - 1887 года рождения.

Вероятно отец Вильгельма из справки.

#31 
Nichja патриот06.07.19 13:00
Nichja
NEW 06.07.19 13:00 
в ответ dazan 06.07.19 11:46
На одессе.орг упоминается только один Вильгельм Локштайн - 1887 года рождения.
Вероятно отец Вильгельма из справки.

Нет.

Это не его отец

У Вильгельма отца зовут Готлиб.

#32 
kusenechka прохожий06.07.19 21:01
NEW 06.07.19 21:01 
в ответ Nichja 06.07.19 10:54, Последний раз изменено 06.07.19 21:05 (kusenechka)

Вильгельм Локштайн умер в Казахской ССР в 1978г. Эмилия Локштайн умерла в России точно не скажу,но примерно в 2008г. В брак вступили в 1947 г,свекр родился в законном браке в 1952г. На счет АБ не знаю,но они и не собирались ехать в германию.Григорий Квадрицус умер в 1996 г в России.

#33 
kusenechka прохожий06.07.19 21:21
NEW 06.07.19 21:21 
в ответ Nichja 06.07.19 11:00
Вам нужно сделать запрос в бундесархив на Локтштайн Вильгельма, который находился с 1942 по 1945 в Германии.

Как это сделать,по эл.почте или письмом?И знание языка к сожалению нулевое.


То есть,с происхождением у вас в таком случае проблем не будет, останутся декларация и язык

Но Вильгельм умер в1978г,а мой муж родился в 1987г ,получается он не унаследовал принадлежность к нем.народу,или это к пп относится,а если есть гражданство,это не имеет значения.
Что значит декларация, мужу прописать себя в соре ребенка и соб?

#34 
Nichja патриот06.07.19 21:32
Nichja
NEW 06.07.19 21:32 
в ответ kusenechka 06.07.19 21:21, Последний раз изменено 06.07.19 21:33 (Nichja)
Но Вильгельм умер в1978г,а мой муж родился в 1987г ,получается он не унаследовал принадлежность к нем.народу,

Не думаю, что они наберутся наглости в подобных случаях отказы лепить.

Несданый тест не означет никакой "непередачи" ( мало ли, волновался и т.д.)

А декларация у всех предков немецкая

Да и бабушка немецкая была жива


Что значит декларация, мужу прописать себя в соре ребенка и соб?

да


Как это сделать,по эл.почте или письмом?И знание языка к сожалению нулевое.

здесь есть группа.

вступите в нее

Там все расскажут

https://groups.germany.ru/707262


#35 
kusenechka прохожий06.07.19 21:34
NEW 06.07.19 21:34 
в ответ Nichja 06.07.19 11:00
он получил при рождении немецкое гражданство.Которое передал своему родившемуся в браке сыну - вашему мужу.

В таком случае он поедет 7 &,а я и ребенок 8 &, с внж?
Есть ли возможность, через Квадрицуса Григория как пп? НО! Свекровь передумала ехать,она не сможет выучить язык. И оригинал сор Квадрицуса Григория утерян.Есть соб ,сом и архивная справка

#36 
Nichja патриот06.07.19 21:40
Nichja
NEW 06.07.19 21:40 
в ответ kusenechka 06.07.19 21:34
он получил при рождении немецкое гражданство.Которое передал своему родившемуся в браке сыну - вашему мужу.
В таком случае он поедет 7 &,а я и ребенок 8 &, с внж?

7го без 4го не бывает.

Если у мужа есть гражданство, то оно и у его ребенка есть. И они оба могут поехать как немецкие граждане.

А вы - как иностранка.

Или муж может подать антраг, получить 4ый, ребенок 7ой. И вы, если А1 сдадите и три года брака есть, тоже 7ой


Наличие немецкого гражданства не помеха статусу ПП.

#37 
Nichja патриот06.07.19 21:43
Nichja
NEW 06.07.19 21:43 
в ответ kusenechka 06.07.19 21:34
Есть ли возможность, через Квадрицуса Григория как пп? НО! Свекровь передумала ехать,она не сможет выучить язык. И оригинал сор Квадрицуса Григория утерян.Есть соб ,сом и архивная справка

На кого из троих (два дедушки и бабушка) будут все документы, от того и можно происхождение вести.


#38 
kusenechka прохожий06.07.19 22:17
NEW 06.07.19 22:17 
в ответ Nichja 06.07.19 21:43

Т.е не смотря на то,что свекру пришел отказ ,т.к. он не сдал шт,на пересмотр он не подал,сейчас его нет в живых,а мы можем через дедушек и бабушек отправить те же документы,что и он отправлял и нам заведут новое дело,но а как же старое дело с отказом свекру,разве он в автомате не распространяется на моего мужа,ведь он получается не передал ему язык .Не раз читала,что приходят отказы по причине того ,что родитель не сдал шт,а в 2018г.было какое то решение,что вести происхождение от бабушек и дедушек нельзя!?
У этой девушки похожая ситуация ,как у нас,только мой муж не был заявителем,как она.



Извините возможно что-то недопонимаю и задаю очевидные вопросы.Но хотелось бы разобраться окончательно,что отказ не является очевидным провалом,понимаю, что в любом случае это риск,но нужно свести к минимуму.
#39 
Nichja патриот06.07.19 22:38
Nichja
NEW 06.07.19 22:38 
в ответ kusenechka 06.07.19 22:17
.е не смотря на то,что свекру пришел отказ ,т.к. он не сдал шт,на пересмотр он не подал,сейчас его нет в живых,а мы можем через дедушек и бабушек отправить те же документы,что и он отправлял и нам заведут новое дело,но а как же старое дело с отказом свекру,разве он в автомате не распространяется на моего мужа,ведь он получается не передал ему язык .Не раз читала,что приходят отказы по причине того ,что родитель не сдал шт,а в 2018г.было какое то решение,что вести происхождение от бабушек и дедушек нельзя!?

Не было в 2018 году такого решения.

Там было о другом. О пересмотре.


У этой девушки похожая ситуация ,как у нас,только мой муж не был заявителем,как она.

На видео этой девушки у меня уже аллергия

У этой девушки другая ситуация - там отказ в ПЕРЕСМОТРЕ.

Потому что первичный отказ ребенку был завязанна отквз родителю.

У вашего мужа не было собственного отказа, у него первичка

И потому он может вести происхождение от дедушек и бабушки.

#40 
kusenechka прохожий06.07.19 22:48
NEW 06.07.19 22:48 
в ответ Nichja 06.07.19 22:38

хахаСпасибо большое,что помогаете и объясняете!Ну вот такие мы не понимающие,сразу на себя все примеряемулыб

#41 
kusenechka прохожий08.07.19 20:30
NEW 08.07.19 20:30 
в ответ Nichja 06.07.19 22:38, Последний раз изменено 08.07.19 21:54 (kusenechka)

Теперь такой вопрос,достаточно ли документов которые имеются,чтобы вести происхождение от дедушки и бабушки?Что еще нужно сделать?
- Архивные справки, которые я выложила на первой стр.темы на Локштейн Вильгельма и Эмилию

- СОБ Локштейн Вильгельма и Эмилии

- СОС Локштейн Вильгельма и Эмилии

- ЗBIРКА( какая-то улыб,я так понимаю. свид.о рожд. На Эмилию.Но в нем только ее ФИО и дата рожд.,нет ни родителей ни нац.

- - Архивная справка на свекра(нужно ли ее прикладывать,если ему отказ)?

- СОР моего свекра в нем указано,что Вильгельм -немец,Эмилия -немка.

- Архивная справка на Квадрицус Григория

- СОС Квадрицус Григорий

- СОР моей свекрови,где Квадрицус Григорий- немец.

- СОР моего мужа где свекр- немец, свекровь- русская

- СОБ(наше),СОР (нашего ребенка),военный билет(мужа) - в этих док-ах в графе нац. прочерк.

#42 
kusenechka прохожий08.07.19 21:52
NEW 08.07.19 21:52 
в ответ kusenechka 08.07.19 20:30

Еще такая справка,НО сохранилась просто ксерокопия,не заверенная

#43 
Nichja патриот08.07.19 23:32
Nichja
NEW 08.07.19 23:32 
в ответ kusenechka 08.07.19 20:30

Самые главные документы - СОРЫ.

потому ч о они доказыают происхождение вашего мужа через родиоелец от его предков .

В случае, если сор не первичный, нужно обращаться в загс и искать заиись о рождении.

Брать выписку из акта.


Для рожденных до 1924 года будет достаточно справок о репрессиях в связи с немецкой национальностью.

Если bva посчитает, что чего-то недостает, они напишут

#44 
1 2 3 все