русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Deutsche Aussiedler

Разные имена в доках

1255  1 2 alle
Vollwerk прохожий21.01.19 17:52
21.01.19 17:52 
Zuletzt geändert 21.01.19 18:08 (Vollwerk)

Здравствуйте, нашла своего прадеда, его жену и 5 детей на сайте odess3.org

Все совпадает - даты рождения, место рождения, кроме имени моего прадеда и моей бабушки /его старшей дочки/. Прадед записан как Петер, вместо Данила, а бабушка записана Антония, но во всех документах Нина. Не понимаю почему он записал себя и старшую дочь другими именами. Бабушке в 41 году было 15 лет. Есть СОР бабушки где прадед записан Данило, национальность немец, но повторный от 87 года.

Что делать? Спасибо

#1 
dazan коренной житель21.01.19 19:31
NEW 21.01.19 19:31 
in Antwort Vollwerk 21.01.19 17:52

Возможно, у прадеда было два имени, например Петер Даниэль. в СССР ему удобнее было быть Данилой, а в немецких докумнетах решил взять второе имя.

Делайте запрос в Бундесархив на предмет того, успела ли семья получить германское гражданство до конца войны.

#2 
Vollwerk прохожий21.01.19 20:09
NEW 21.01.19 20:09 
in Antwort dazan 21.01.19 19:31, Zuletzt geändert 21.01.19 20:12 (Vollwerk)

Cпасибо большое , я подумала, что Нина упрощенно от Антонина может быть


А в запросе нужно указать имена так как на сайте или в скобках еще Данило писать?

#3 
dazan коренной житель21.01.19 20:23
NEW 21.01.19 20:23 
in Antwort Vollwerk 21.01.19 20:09

Если человек проходит по немецким документам как Петер, то не надо никаких Данил указывать.

А то клерки запутаются и ответят, что Петер Данило Мустерманн среди получивших гражданство не числится.

#4 
Vollwerk прохожий21.01.19 20:41
NEW 21.01.19 20:41 
in Antwort dazan 21.01.19 20:23

И еще меня интересует, не могли допустить ошибки при заполнении указав не то имя? Как Вы считаете данные писали со слов или документов? С Бундесархива можно получить копии документов подтверждающие эти имена? Спасибо :)

#5 
tonelli знакомое лицо21.01.19 20:55
tonelli
NEW 21.01.19 20:55 
in Antwort Vollwerk 21.01.19 20:41

Если прадед сам себя писал, то вряд ли он случайно ошибся в своем имени.

А вот если документы, которые вы нашли, относятся только к бабушке (т.е. прадед упомянут в них только как родитель бабушки), то ошибка может быть (уж не знаю, по какой причине). У нас у деда мама неправильно записана почему-то. (Имена, как и у вас, не имеют друг с другом ничего общего.)

#6 
dazan коренной житель21.01.19 20:57
NEW 21.01.19 20:57 
in Antwort Vollwerk 21.01.19 20:41

По идее еще на месте проживания немецкие власти выдавали справки о принадлежности к немецкому народу.

Полагаю, что в Германии документы заполнялись на основании этих справок.

Короче, Вам нужно записать в группу @Внуки Германии@ или что то в этом роде, там именно такие вопросы обсуждаются.


#7 
Vollwerk прохожий21.01.19 21:04
NEW 21.01.19 21:04 
in Antwort tonelli 21.01.19 20:55, Zuletzt geändert 22.01.19 16:29 (Vollwerk)

Я подала запрос, чтоб по моему прадеду выписали информацию из акта о рождении моей бабушки, может там что-то выяснится.

#8 
Vollwerk прохожий21.01.19 21:05
NEW 21.01.19 21:05 
in Antwort dazan 21.01.19 20:57

Спасибо Вам

#9 
tonelli знакомое лицо21.01.19 21:12
tonelli
NEW 21.01.19 21:12 
in Antwort Vollwerk 21.01.19 21:04

Ну тогда это вряд ли просто ошибка, если у вас есть документы, где он с разными именами. В вашем случае какая-то другая причина.

#10 
dazan коренной житель21.01.19 21:15
NEW 21.01.19 21:15 
in Antwort Vollwerk 21.01.19 21:04

Если Ваших предков депортировали в 1945 из Германии в СССР, то значит должна быть еще куча советских документов с указанием имен и национальности.

#11 
Vollwerk прохожий21.01.19 21:32
NEW 21.01.19 21:32 
in Antwort dazan 21.01.19 21:15, Zuletzt geändert 21.01.19 23:18 (Vollwerk)

Их могу искать только в архивах, ни одного оригинала не сохранилось, прадед по прибытию из Германии не был репресирован /нужно уточнить/, он опять стал Данилом и изменил последнюю букву в фамилии, бабушку переписал на девичью фамилию жены.

#12 
Vollwerk прохожий21.01.19 21:41
NEW 21.01.19 21:41 
in Antwort tonelli 21.01.19 21:12

Возможно, прадед умер в 52 году так что остальные члены семьи до последнего отпирались от всего, кроме моей бабушки

#13 
dazan коренной житель21.01.19 21:57
NEW 21.01.19 21:57 
in Antwort Vollwerk 21.01.19 21:32
прадед по прибытию из Германии не был репресирован, он опять стал Данилом и изменил последнюю букву в фамилии,

Это меняет дело. Скорей всего прадед и его семья в 1945 назвались угнанными украинцами, возможно даже чужими документами смогли разжиться.

Тем более, что некоторые немецкие фамилии похожи на украинские.

Но тогда Вам трудно будет доказать, что прадед Данило с украинской фамилией тот же самый человек, что и Петер с немецкой фамилией.

А уж с бабушкой еще труднее будет доказать. Боюсь, что СОР 1987 года вряд ли будет принят БФА в качестве доказательства.

В Германии во время войны уехала одна семья, вернулась после войны другая.

#14 
tonelli знакомое лицо21.01.19 22:00
tonelli
NEW 21.01.19 22:00 
in Antwort dazan 21.01.19 21:57

Dazan, а можете поподробнее про похожие между собой немецкие и украинские фамилии рассказать? Какие, например?

#15 
Vollwerk прохожий21.01.19 22:09
NEW 21.01.19 22:09 
in Antwort dazan 21.01.19 21:57, Zuletzt geändert 21.01.19 22:15 (Vollwerk)

Ну если бы не был, то его родители тоже бы не были. Он родился в Германии, теперь это часть Польши, родители его переехали на Украину в период 1904-1908 годов. Его отец Аугуст говорил только на немецком и другим не владел. Факт что он немец никто никогда не оспаривал, он жил в немецком поселении. Все имена в семье немецкие. Умер в 52 году, никто ничего до сегодня не искал. Были в Германии в период 42-45 годов, есть фото в поселении. Моя бабушка числилась в немецком обществе, говорила на немецком

#16 
Vollwerk прохожий21.01.19 22:14
NEW 21.01.19 22:14 
in Antwort dazan 21.01.19 21:57, Zuletzt geändert 21.01.19 22:48 (Vollwerk)

почему с украинской фамилией? У него немецкая фамилия была и осталась, такая же как и у его отца и матери

#17 
dazan коренной житель21.01.19 22:19
NEW 21.01.19 22:19 
in Antwort Vollwerk 21.01.19 22:09
Он родился в Германии

Документы есть?


Но проблема не в этом. Как я уже сказал - как Вы будете доказывать БФА, что Петер Мустерманн и Данило Приходько - один и тот же человек?

#18 
dazan коренной житель21.01.19 22:21
NEW 21.01.19 22:21 
in Antwort Vollwerk 21.01.19 22:14
он опять стал Данилом и изменил последнюю букву в фамилии


#19 
  Енотов коренной житель21.01.19 22:29
NEW 21.01.19 22:29 
in Antwort dazan 21.01.19 22:19

Es geht nicht darum! Allerlei heutige Korrekturen von Vornamen und aenliche Schleue sind lediglich ein Papierkram.

Es geht ums Deutschtum.

#20 
1 2 alle