Deutsch

Нужна помощь коллективного разума и совет.​

3037  1 2 3 все
Stasyа коренной житель12.01.19 22:30
Stasyа
12.01.19 22:30 

Создаю тему по просьбе Elеtschka.

Elеtschka ПП, у нее 4-й пар. Она получила вот такой документ и не может понять, что с ним делать:


Имеет ли к ней какое-то отношение то, что в нем написано и нужно ли заполнять предложенный Антраг?

Если нет, то просьба к знающим написать, как ей лучше обосновать свою позицию.



#1 
Nichja патриот12.01.19 22:41
Nichja
NEW 12.01.19 22:41 
в ответ Stasyа 12.01.19 22:30



Имеет ли к ней какое-то отношение то, что в нем написано и нужно ли заполнять предложенный Антраг?

Если нет, то просьба к знающим написать, как ей лучше обосновать свою позицию.

😂🤣

Очередной тупой сотрудник АБХ.

Не более. Может проигнорировать это письмо.

А может снять копию и отослать начальнику АБХ с припиской: печально осознавать, что ваши сотрудники не знаю Grundgesetz

И цитату оттуда

Art 116

(1) Deutscher im Sinne dieses Grundgesetzes ist vorbehaltlich anderweitiger gesetzlicher Regelung, wer die deutsche Staatsangehörigkeit besitzt oder als Flüchtling oder Vertriebener deutscher Volkszugehörigkeit oder als dessen Ehegatte oder Abkömmling in dem Gebiete des Deutschen Reiches nach dem Stande vom 31. Dezember 1937 Aufnahme gefunden hat.

(2) Frühere deutsche Staatsangehörige, denen zwischen dem 30. Januar 1933 und dem 8. Mai 1945 die Staatsangehörigkeit aus politischen, rassischen oder religiösen Gründen entzogen worden ist, und ihre Abkömmlinge sind auf Antrag wieder einzubürgern. Sie gelten als nicht ausgebürgert, sofern sie nach dem 8. Mai 1945 ihren Wohnsitz in Deutschland genommen haben und nicht einen entgegengesetzten Willen zum Ausdruck gebracht haben.

Она справку по 15 параграфу еще не получила?

Если получила, пусть приложит копию.

Если не получила - пусть приложит копию регистриршайна.

И именно не чиновнику отсылать, а его начальнику

#2 
Elеtschka старожил12.01.19 22:51
Elеtschka
NEW 12.01.19 22:51 
в ответ Nichja 12.01.19 22:41

Здравствуйте

Очень надеялаясь именно на Ваш ответ.

Справку я еще не получила.


Хотелось бы поставить чиновника на место ,но написать его начальнику моего немецкого,увы,не хватит.

А игнорирование подобного письма не чревато последствиями?

Oldenburg
#3 
Nichja патриот12.01.19 22:54
Nichja
NEW 12.01.19 22:54 
в ответ Stasyа 12.01.19 22:30

если она уже справку по 15 параграфу получила, то добавить " ...и не знают даже закона о гражданстве"

§ 7

Spätaussiedler und die in den Aufnahmebescheid einbezogenen Familienangehörigen erwerben mit der Ausstellung der Bescheinigung nach § 15 Abs. 1 oder Abs. 2 des Bundesvertriebenengesetzes die deutsche Staatsangehörigkeit.

А, вообще, абсолютно безграмотное письмо с точки зрения закона.

Написать, что ВСЕМ интстранцам, НЕЗАВИСИМО от их ГРАЖДАНСТВ, необходим Aufenthaltstitel может только незнающий законов идиот.

Гражданам ЕС Германии не нужен никакой Aufenthaltstitel.

А члены их семей имеют Aufenthaltskarte. И это тоже никакой не Aufenthalrstitel

#4 
Stasyа коренной житель12.01.19 22:57
Stasyа
NEW 12.01.19 22:57 
в ответ Nichja 12.01.19 22:54

Спасибо!

#5 
  Vokalist коренной житель12.01.19 23:04
NEW 12.01.19 23:04 
в ответ Elеtschka 12.01.19 22:51, Последний раз изменено 12.01.19 23:14 (Vokalist)

Не, никого ставить на место не нужно. Все люди и все ошибаются.


Просто напишите


Sehr geehrte Damen und Herren,

§ 4 des AufenthG trifft bei mir nicht zu.


Mit der Aufnahme als SpätaussiedlerIn nach dem Bundesvertriebenengesetz (BVFG) bin ich nach Art. 116 Abs. 1 GG Deutsche. Zusätzlich erwerbe ich nach der Aufnahme in Deutschland mit der Ausstellung der Bescheinigung nach dem §15 BVFG die deutsche Staatsangehörigkeit nach § 7 StAG.


Mit freundlichen Grüßen



#6 
Nichja патриот12.01.19 23:05
Nichja
NEW 12.01.19 23:05 
в ответ Elеtschka 12.01.19 22:51
Хотелось бы поставить чиновника на место ,но написать его начальнику моего немецкого,увы,не хватит.

Если у вас устный немецкий позволяет, попробуйте получить термин у начальника

Можете отослать это письмо по мэйлу в BVA и попросить их помочь объяснить чиновникам ваш статус.

Возможно, у них найдется время звякнуть в ваш АБХ

А игнорирование подобного письма не чревато последствиями?

Нет.

Вы сейчас в статусе "немка без гражданства".

После получения справки по 15параграфу станете гражданкой.

Оба статуса означают, что вы не иностранка.


Но совсем игнорировать все же не комильфо.

В крайнем случае пошлите ему емаил: " Я не являюсь иностранкой, я немка согласно 116 статье Grundgesetz. Поэтому не собираюсь заполнять антраг"

#7 
Nichja патриот12.01.19 23:09
Nichja
NEW 12.01.19 23:09 
в ответ Vokalist 12.01.19 23:04
Mit der Aufnahme als SpätaussiedlerIn nach dem Bundesvertriebenengesetz (BVFG) bin ich nach Art. 116 Abs. 1 GG Deutsche. Zusätzlich erwarb ich mit der Aufnahme in Deutschland die deutsche Staatsangehörigkeit nach § 7 StAG.

Вот как раз гражданства немецкого еще нет.

Потому что оно приобретается не "mit der Aufnahme"


#8 
  Vokalist коренной житель12.01.19 23:15
NEW 12.01.19 23:15 
в ответ Nichja 12.01.19 23:09

OK, nach der Aufnahme.

Изменил

#9 
dazan коренной житель12.01.19 23:19
NEW 12.01.19 23:19 
в ответ Nichja 12.01.19 23:05
Но совсем игнорировать все же не комильфо.

Вполне комильфо. На закидоны каждого дурака или ацуби реагировать, никаких сил и времени не хватит.

#10 
Nichja патриот12.01.19 23:21
Nichja
NEW 12.01.19 23:21 
в ответ Vokalist 12.01.19 23:15, Сообщение удалено 12.01.19 23:31 (Nichja)
#11 
  Vokalist коренной житель12.01.19 23:31
NEW 12.01.19 23:31 
в ответ Nichja 12.01.19 23:21

😁, ну напиши, как лучше знаешь тогда.))


#12 
  Vokalist коренной житель12.01.19 23:32
NEW 12.01.19 23:32 
в ответ Nichja 12.01.19 23:21

Ааа, ты не прочитала изменение. Там есть про справку.

#13 
Nichja патриот12.01.19 23:35
Nichja
NEW 12.01.19 23:35 
в ответ Vokalist 12.01.19 23:31
, ну напиши, как лучше знаешь тогда.))

Ну, во-первых, мы на "ты" не переходили.

Во-вторых, исправленный вариант уже нормальный.

#14 
Nichja патриот12.01.19 23:38
Nichja
NEW 12.01.19 23:38 
в ответ Vokalist 12.01.19 23:32
Ааа, ты не прочитала изменение. Там есть про справку.

Да, не прочитала

Когда прочитала, тогда сообщение удалила 😂

" к пуговицам претензий нет" (с)

#15 
  Vokalist коренной житель12.01.19 23:39
NEW 12.01.19 23:39 
в ответ Nichja 12.01.19 23:35

Ты бы лучше вместо твоих фото пару предложений ТС по теме подкинула😁

Чего флудишь то?

#16 
Nichja патриот12.01.19 23:47
Nichja
NEW 12.01.19 23:47 
в ответ Vokalist 12.01.19 23:39
Ты бы лучше вместо твоих фото пару предложений ТС по теме подкинула

Ты меня с кем-то спутал. Я никакие фото не постила.

А предложений хватит и тех, что ты написал.

#17 
  Vokalist коренной житель12.01.19 23:50
NEW 12.01.19 23:50 
в ответ Nichja 12.01.19 23:47

Ок, тогда дружим😊

Для начала станцуем😉?


#18 
Nichja патриот13.01.19 00:16
Nichja
NEW 13.01.19 00:16 
в ответ Vokalist 12.01.19 23:50

И кто после этого флудит?🙄


#19 
  Vokalist коренной житель13.01.19 00:29
NEW 13.01.19 00:29 
в ответ Nichja 13.01.19 00:16

Спасибо 😂

Травольта не совсем мой тип, но несмотря на это, благодарю.

Так тема раскрыта, Элечке помогли.

Теперь можно и пофлудить😁 Вот девочка хорошо танцует.


#20 
Nichja патриот13.01.19 00:45
Nichja
NEW 13.01.19 00:45 
в ответ Vokalist 13.01.19 00:29

Боюсь, что если в тему случайно забредет модератор, он может дать за это приличный срок


#21 
  Vokalist коренной житель13.01.19 00:51
NEW 13.01.19 00:51 
в ответ Nichja 13.01.19 00:45

Дрезднер чтоль?

Так я сегодня за него😂😂😂

#22 
Nichja патриот13.01.19 00:55
Nichja
NEW 13.01.19 00:55 
в ответ Vokalist 13.01.19 00:51

Дрезднер чтоль?

Так я сегодня за него😂😂😂

Увы... не Дрезднер

Если бы Дрезднер появился, я бы от радости сама доборовольно в бан ушла.

#23 
  Vokalist коренной житель13.01.19 01:03
NEW 13.01.19 01:03 
в ответ Nichja 13.01.19 00:55

А кто тут модер? Я тут на форуме с 2001.

#24 
Nichja патриот13.01.19 01:17
Nichja
NEW 13.01.19 01:17 
в ответ Vokalist 13.01.19 01:03

ну, теоретически все те же

https://foren.germany.ru/foruminfo.pl?Cat=&Board=aussiedle...

Модераторы: Dresdner, Freeborn, Je@si, Maycat, olya.de, SMKira, tanusik, Сергей Ш.


А на практике некоторых давно уже нет.

Дрезднера три года.

#25 
  Vokalist коренной житель13.01.19 01:25
NEW 13.01.19 01:25 
в ответ Nichja 13.01.19 01:17

Ок, а ты чьих будешь?

#26 
Elеtschka старожил13.01.19 02:22
Elеtschka
NEW 13.01.19 02:22 
в ответ Vokalist 13.01.19 00:29
тема раскрыта, Элечке помогли.

И огромное ВСЕМ откликнувшимся за

это спасибо.

Накатаю коротенькое письмо с ссылками на закон,приложу копию регистриршайна и отправлю по почте.

Все же форум-это сила.


PS Ведь моя тетушка советовала заполнить антраг.“Им видней,они больше тебя знают”.А оно вон как обернулось.

Тетя здесь с 76 года.

Oldenburg
#27 
Nichja патриот13.01.19 10:24
Nichja
NEW 13.01.19 10:24 
в ответ Vokalist 13.01.19 01:25
Ок, а ты чьих будешь?

не йугурка

#28 
Nichja патриот13.01.19 10:27
Nichja
NEW 13.01.19 10:27 
в ответ Elеtschka 13.01.19 02:22

Ваш случай не уникальный. Такой случай на форуме был - тоже АБХ с "глупостями" приставал к переселенцу.

#29 
Nowitschok посетитель13.01.19 10:31
NEW 13.01.19 10:31 
в ответ Nichja 13.01.19 10:27

Видимо, это по причине въезда ПП по шенгену их периодически переклинивает :-

#30 
Nichja патриот13.01.19 10:41
Nichja
NEW 13.01.19 10:41 
в ответ Nowitschok 13.01.19 10:31, Последний раз изменено 13.01.19 10:42 (Nichja)
Видимо, это по причине въезда ПП по шенгену их периодически переклинивает :-

Въехавших по Шенгену гораздо больше, чесм столкнувшихся с этим.

Потому что даже самые тупые работники АБХ понимают, что "здесь что-то не так".

Тем более, что как таковых не наблюдается параграфов Aufenthaltsgesetz, по которым можно БЫЛО БЫ 4му ВНЖ дать

:-)

Интересно, о каком параграфе внж думал Herr Träger, когда писал это письмо и просил приложить справкуо доходах и митфертраг.🤔


#31 
Nowitschok посетитель13.01.19 10:54
NEW 13.01.19 10:54 
в ответ Nichja 13.01.19 10:41

Здесь думаю в е проще: Элечка прописалась с русским (или какой там у неё?) паспортом, возможно даже регистриршайн показывала, новезде она пока как иностранка в системе числится... вот ауслендерамт и возбудился.

Хотя и идиотизма геноссе Трэгер тоже нельзя исключать.

#32 
Nichja патриот13.01.19 11:13
Nichja
NEW 13.01.19 11:13 
в ответ Nowitschok 13.01.19 10:54
Здесь думаю в е проще: Элечка прописалась с русским (или какой там у неё?) паспортом, возможно даже регистриршайн показывала, новезде она пока как иностранка в системе числится... вот ауслендерамт и возбудился.
Хотя и идиотизма геноссе Трэгер тоже нельзя исключать.

Абсолютно все, приехавшие по линии ПП, прописываются с иностранными паспортами. Тем не менее, с подобным сталкиваются единицы.


Тут именно идиотизм сотрудника. Который не только не может понять, что "нет такого параграфа", который бы он мог написать в ВНЖ.

Но и того простого факта, что НЕ ВСЕМ иностранцам необходим Aufenthaltstitel.

Я думаю, он и гражданам ЕС такие письма вполне способен отослать.


#33 
Onkel Gustav коренной житель13.01.19 11:17
NEW 13.01.19 11:17 
в ответ Vokalist 13.01.19 01:03
А кто тут модер? Я тут на форуме с 2001.


Vokalist Зарегистрирован(а): 07.09.18 00:02

#34 
Nereida патриот13.01.19 11:34
Nereida
NEW 13.01.19 11:34 
в ответ Elеtschka 13.01.19 02:22

я несколько месяцев назад столкнулась с обратной ситуацией.

Сотрудник АБХ пытался 8 параграфу немецкий аусвайс и гражданство немецкое написать:))))

Кое-как переубедили, и то только после того, как он с начальником поговорил.

Соглашаться было глупо, так как все равно бы вылезло и потом все заново надо было начинать

#35 
  Arthur96 гость13.01.19 12:03
NEW 13.01.19 12:03 
в ответ Nichja 13.01.19 10:27

АБХ , что за организация, а то и мне скоро предстоит по Фридланд

#36 
Nichja патриот13.01.19 12:21
Nichja
NEW 13.01.19 12:21 
в ответ Arthur96 13.01.19 12:03

в шапке письма написано - Ausländerbehörde

#37 
Elеtschka старожил13.01.19 12:27
Elеtschka
NEW 13.01.19 12:27 
в ответ Nowitschok 13.01.19 10:31
Видимо, это по причине въезда ПП по шенгену их периодически переклинивает

Скорей всего причина “переклинивания”наших чиновников в том,что последний ПП в моем городке был принят в1996 году.Мне об этом сообщили в ДЦ.

Oldenburg
#38 
Elеtschka старожил13.01.19 12:41
Elеtschka
NEW 13.01.19 12:41 
в ответ Elеtschka 13.01.19 12:27

А как я прописывалась,это вообще песня.Она требовала все доки,с которыми к ним приезжают беженцы.Я начала отвечать сотруднику,что она не права.Тут тетя встала на защиту этой работницы.В итоге я попросила тетю просто дословно переводить мои слова,и все постепенно вставало на место.Но тут даму осенило и она потребовала зеленую книжку.Тогда я сказала,что для ее получения мне нужно сначала прописаться и показала лист от фрау Грамс о пошаговых действиях ПП.Повторяя слово “квач”она все же прописала меня и даже спрыгала за копией.Когда мы вышли из этого кабинета ,тетя возмущалась,что я так перечила государственному чиновнику и не могла понять откуда у меня эти знания.

Повторюсь: благодарю форум за информативные посты.Это так важно ощущать поддержку в трудную минуту.

Oldenburg
#39 
Nowitschok посетитель13.01.19 12:52
NEW 13.01.19 12:52 
в ответ Elеtschka 13.01.19 02:22

Можете не «накатывать со ссылками» ;-) достаточно просто позвонить или подъехать и объяснить, на каких основаниях Вы здесь находитесь. Услышите извинения непосредственно от автора.

#40 
Hagent коренной житель13.01.19 12:57
NEW 13.01.19 12:57 
в ответ Nowitschok 13.01.19 12:52

извинения врядли Вы услышите. Я их еще от чиновников ни разу не слышал. Почти каждый раз поход в Бюргербюро или Ратхаус и т.д. после беседы с ними заканчивается позодом к руководству органа и все встает на свои места.

Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#41 
Nowitschok посетитель13.01.19 13:01
NEW 13.01.19 13:01 
в ответ Hagent 13.01.19 12:57

Мне как-то везло, видимо, до сих пор ;-)


Улыбка, доброе слово и пистолет - все же весомые аргументы, как ни крути

#42 
  Vokalist коренной житель13.01.19 13:29
NEW 13.01.19 13:29 
в ответ Onkel Gustav 13.01.19 11:17

Ну всё, спалил меня дядя Густав😎

#43 
атф прохожий13.01.19 14:56
NEW 13.01.19 14:56 
в ответ Vokalist 13.01.19 13:29

Уважаемая НИЧЬЯ ,пожалуйста , откройте для меня личку , очень важно.

#44 
Bealn посетитель13.01.19 17:52
NEW 13.01.19 17:52 
в ответ Nichja 13.01.19 12:21

Здравствуйте, очень нужен Ваш совет. Посмотрите тему Отказ!!!! Есть ли шансы

#45 
Nichja патриот14.01.19 16:48
Nichja
NEW 14.01.19 16:48 
в ответ атф 13.01.19 14:56

Напишите, пожалуйста, в общих словах, о чем речь

#46 
атф прохожий14.01.19 21:31
NEW 14.01.19 21:31 
в ответ Nichja 14.01.19 16:48

Standesamt дал заполнить Annerkennung einer ausländischen Ehescheidung aus den Nachfolgestaaten der ehemaligen UdSSR .

#47 
Nichja патриот14.01.19 22:04
Nichja
NEW 14.01.19 22:04 
в ответ атф 14.01.19 21:31
Standesamt дал заполнить Annerkennung einer ausländischen Ehescheidung aus den Nachfolgestaaten der ehemaligen UdSSR .


А почему не задаете на форуме вопрос?

Я лично этот антраг не заполняла.

И, вообще, вопрос этот мне не знаком, он не из области ПП


Если вам какой-то аспект не понятен, создайте тему и спросите.

Наверняка, много людей этот формуляр заполняло.

Вот с этого форума наверняка

https://foren.germany.ru/familie.html?Cat=

https://foren.germany.ru/arch/familie/f/31405473.html#Post...

https://foren.germany.ru/arch/familie/f/31331144.html#Post...

#48 
Nichja патриот14.01.19 22:09
Nichja
атф прохожий14.01.19 22:53
NEW 14.01.19 22:53 
в ответ Nichja 14.01.19 22:04

При получении справки об отказе от отчества возникло такое требование ко мне . Я ПП, параграф 4 .

#50 
Nichja патриот15.01.19 00:30
Nichja
NEW 15.01.19 00:30 
в ответ атф 14.01.19 22:53
При получении справки об отказе от отчества возникло такое требование ко мне . Я ПП, параграф 4 .

Странно. Первый раз слышу о таком требовании в связи с разводом.

При том, что разводящихся от отчества отказалось уже достаточное количество людей

Попробуйте обратиться в BVA . Мол, неожиданно возникли проблемы при отказе от отчества по 94 параграфу. Странное требование по поводу Anerkennung. И я не могу понять связи между отказом от отчества и моим разводом"


#51 
атф прохожий15.01.19 10:53
NEW 15.01.19 10:53 
в ответ Nichja 15.01.19 00:30

В том и вопрос . Я в возрасте ,замуж не надо,и признание наверное не бесплатное.

#52 
Nichja патриот15.01.19 11:16
Nichja
NEW 15.01.19 11:16 
в ответ атф 15.01.19 10:53
В том и вопрос . Я в возрасте ,замуж не надо,и признание наверное не бесплатное.

Да и долго это, по-моему. И бумаги дополнительные потребуются

Вы еще не написали в BVA?

Напишите.

А пока ответа будете ждать, можете еще раз сходить к тому сотруднику.

И вежливо попросить у нее / или у него/ отказ "Bestandteile des Namens ablegen, die das deutsche Recht nicht vorsieht," gemäß § 94 BVFG с обоснованием ( ссылкой на закон).

Скажите, что хотите обратиться к адвокату за разъяснением. Потому что знаете как минимум ( здесь называете любую цифру) 7 человек среди знакомых и родственников, которые в разное время, но не ак давно, приехав по линии ПП, отказались от отчеств, будучи в разводе, безо всяких Anerkennung. В том числе и в этой земле.


Небольшой блеф не повредит 😁

Можно с этой же просьбой к начальнику чиновника обратиться.

Сделайте вид, что вы просто хотите разобраться в проблеме с помощью адвоката.

А ни в коем случае не конфликтуете с ними.


Больше половины подобного рода "проблем" решаются сразу после того, как чиновника просят дать письменный обоснованный отказ.

#53 
атф прохожий15.01.19 13:19
NEW 15.01.19 13:19 
в ответ Nichja 15.01.19 11:16

Через БВА уже удалось решить половину проблемы, т.е справку выдали , но формуляр Annunkennurg не забрали , и к нему надо дополнительно переводить документы.Лишние затраты еше на них , время ожидания и что в итоге мне это дает,какой документ выдадут ? В БВА ,при прописке, в ДЦ, АОК и т.д. стоит разведена . Мои знакомые с таким же статусом в шоке, они прошли свой амт без вопросов .

#54 
Nichja патриот15.01.19 13:32
Nichja
NEW 15.01.19 13:32 
в ответ атф 15.01.19 13:19
Через БВА уже удалось решить половину проблемы, т.е справку выдали , но формуляр Annunkennurg не забрали , и к нему надо дополнительно переводить документы.Лишние затраты еше на них , время ожидания и что в итоге мне это дает,какой документ выдадут ? В БВА ,при прописке, в ДЦ, АОК и т.д. стоит разведена . Мои знакомые с таким же статусом в шоке, они прошли свой амт без вопросов .

Пока просто ничего не делайте.

Как будто вам и не давали никакого антрага.

Если вдруг "вспомнят" про вас, действуйте по схеме выше.

Просите требование пройти анеркеннунг письменно и с обоснованием, для чего вам лично это нужно, по их мнению.

Мол, 7 моих разведенных знвкомых и родных ничего подобного не делали..... ☺

#55 
атф прохожий15.01.19 21:25
NEW 15.01.19 21:25 
в ответ Nichja 15.01.19 13:32

Спасибо , наверное так и надо поступить в моей ситуации, созданной не мной.

#56 
1 2 3 все