Deutsch

Помогите оценить шансы

15175  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все
Nichja патриот11.01.19 10:44
Nichja
NEW 11.01.19 10:44 
в ответ dazan 11.01.19 10:02
Если у кого то не было проблем, это не значит, что ни у кого не было проблем, не так ли?

Не значит.

Поэтому я не разделяю довольно-таки резких слов своего мужа по поводу гнобления в армии.


Человеческий фактор ( с обоихбсторон) играл большую роль.

Но то,что в 80ые годы и позже гнобление немцев по национальности было именно единичными случаями, а не ( как некоторые пишут ..и до сих пор ) из серии "как страшно быть немцем в СССР/ РФ" это факт.

Сколько ПП жалуются, как их в Германии дискриминируют и русскими свиньями называют, однако ни я ни мои

близкие с подобным не сталкивались.

Опять же, те же самые единичные случаи либо от немцев, для которых ПП это "понаехали тут", либо от турецкоподданных и etc.

При мне лично лет 10-15 назад один парень рассказывал, как они выступали в каких-то там футбольных турнирах командой. И их противники называли их не иначе как "эти русские" /про свиней он не говорил, не знаю...может, опустил/ и опасались с ними в душе мыться . :-)

Хотя, (смеясь, добавлял этот парень) у них в команде даже ФАМИЛИЙ немецких было больше, чем у тех, ко орые их назыаали "русскими"

Кроме того от среды зависит. В институте у меня тоже проблем не было, а в армии совсем другая публика была. ))

Так что заодно у мужа узнайте, в каком он подразделении служил, может там у них одни студенты и двухгодичники служили.

Узнала утром. Никаких "особых срочников".

Все обычно

Сначала он в учебке служил. А после учебники уже по распределению.

В учебке у него было много чеченцев ( вряд ли студенты).

С ними, говорит, были конфликты ( я так поняла, может, и руками махали ..😶)

Но конфликты именно чеченцев и НЕчеченцев,а не лично у мужа как немца

А с остальными сослуживцами отношения были отличные. С командованием тоже. Ему даже начальник учебки лично в разговоре объяснил, почему, к сожалению, не отправят его в ГДР - из-за национальности.


Stasyа коренной житель11.01.19 12:25
Stasyа
NEW 11.01.19 12:25 
в ответ dazan 11.01.19 00:55
На форуме есть юзеры, знавшие нашу деревню, так что могут подтвердить реальность описанного мною.

Я Вам охотно верю и всегда с удовольствие читаю описание Вашей деревни, отрадно осознавать, что хоть где-то в СССР была такая земля обетованная.

Все таки заметно, что Вы девушка и что еще возмутительно молоды... ))

Не настолько я уж и молода, но в армии, действительно, не служила ))


Stasyа коренной житель11.01.19 12:32
Stasyа
NEW 11.01.19 12:32 
в ответ alienulo 11.01.19 06:56
только актовая запись и мамин СОР первичный от 1964г, больше ничего нет.
Сомневаюсь что этого будет достаточно, но очень надеюсь.

А какая национальность у бабушки в СОБ и в каком году брак заключен?

alienulo завсегдатай11.01.19 13:05
alienulo
NEW 11.01.19 13:05 
в ответ Stasyа 11.01.19 12:32, Последний раз изменено 11.01.19 13:16 (alienulo)

брак заключен в 1960 году, нация не стоит вообще. СОБ новый, выдан по утере, в новых СОБах есть графа национальность, но нам восстановили без нее объяснив это тем что в актовой записи ни у деда, ни у бабы национальность не указана.

Бабушка никогда нигде не писалась русской, с первого паспорта она немка по сейчас.

  Енотов коренной житель11.01.19 14:32
NEW 11.01.19 14:32 
в ответ dazan 11.01.19 00:55, Последний раз изменено 11.01.19 14:38 (Енотов)
наша деревня была раем для советских немцев, тем более во время войны и после.Смотрите, даже я, попавший в советскую армию в 1985 году, регулярно сталкивался с негативными проявлениями..Половина домов в селе превратилась в развалины за пару лет, всё растащили на стройматериалы. В оставшихся домах поселилисьлюди из других мест - русские, казахи, уйгуры из Китая.

"..русские, казахи, уйгуры из Китая"


юзер Даcан, вам бы толъко сказки писатъ !,

Иcxодя из сегодняшней сказки - гости форума должны поверитъ что вы якобы из деревни Казахстана эмигрировали

Тогда как пару лет назад Даcан рассказывал , как целый год жил в ФРГ "с загранспаспортoм России"


Пoмните форум, где вы спрашивали можете ли Вы/ваша семъя с Российcким гражданством (загран.паcпортом) - ехатъ туристом в Чехию виза usw.

в отпуск ?


А ведъ будъ вы с Казахской ССР , то и паcпорт был бы ---> казахстанский

Енотов- все знает !

  Енотов коренной житель11.01.19 14:32
NEW 11.01.19 14:32 
в ответ Енотов 11.01.19 14:32, Последний раз изменено 11.01.19 14:35 (Енотов)


С "российкким гражданством", т.е. с паспортом России (а не папортом Казахстана)




alienulo завсегдатай11.01.19 15:06
alienulo
NEW 11.01.19 15:06 
в ответ Енотов 11.01.19 14:32

Ба, какие люди. Шесть страниц без вас. Я прям переживать стала что вы не бурчите в моей ветке.

Пожалуйста, только не устраивайте шкандаль, здесь. У меня итак всё очень печально и мне тут нужны реальные советы. Для "зу зу зу" у вас целый форум вон. Ладно?

Ника 5 коренной житель11.01.19 15:22
Ника 5
NEW 11.01.19 15:22 
в ответ alienulo 11.01.19 15:06, Последний раз изменено 11.01.19 15:25 (Ника 5)

))))

Вам про "сказочную деревню" в теме начиная с поста #91 шарманку завели,

а ВЫ ТОЛЬКО ЗАМЕТИЛИ ??


dazan коренной жительВчера, 23:21 в ответ Stasyа Вчера, 22:49Только сейчас обратил внимание, что предков ТС депортировали в Акмолинскую область.Гады, ведь могли бы ребенка-сироту не в детдом отдать, а в немецкую семью в одну из немецких деревень,которых там было множество уже с начала века.В нашу деревню тоже прислали в 41 семей 10, так люди рыдали от счастья, когда осознали, что к своим попали..#91 Ответить


Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
Alex_Borgens местный житель11.01.19 15:58
Alex_Borgens
NEW 11.01.19 15:58 
в ответ alienulo 11.01.19 13:05
брак заключен в 1960 году, нация не стоит вообще. СОБ новый, выдан по утере, в новых СОБах есть графа национальность, но нам восстановили без нее объяснив это тем что в актовой записи ни у деда, ни у бабы национальность не указана. Бабушка никогда нигде не писалась русской, с первого паспорта она немка по сейчас.

Попробуйте взять на бабушку справку о браке в ЗАГС, в котором брак заключался. Утверждать не буду, но возможно в этой справке будут указаны национальности. Кто брал отпишитесь, что бы ТС не гонять в пустую по ЗАГСам.

Характер сдержанный, нордический...
alienulo завсегдатай11.01.19 16:01
alienulo
NEW 11.01.19 16:01 
в ответ Ника 5 11.01.19 15:22

Я не против бесед, лишь бы не начинались склоки на 33 страницы. Только об этом прошу нашего оппозиционера) если что-то посоветует я тем более буду только рада.

alienulo завсегдатай11.01.19 16:03
alienulo
NEW 11.01.19 16:03 
в ответ Alex_Borgens 11.01.19 15:58

я взяла сразу вместе с СОБом, там тоже нет нации.

Stasyа коренной житель11.01.19 17:31
Stasyа
NEW 11.01.19 17:31 
в ответ alienulo 11.01.19 13:05
Бабушка никогда нигде не писалась русской, с первого паспорта она немка по сейчас.

Попробуйте взять Ф1 бабушки в паспортном столе, где она паспорт получала, там должна быть ее национальность. Ее, правда, тоже обычно не дают на руки и даже не показывают, т.к. она, как и актовая запись, предназначена только для внутреннего пользования, но с Вашим везением, может дадут даже заверенную )).

alienulo завсегдатай11.01.19 17:44
alienulo
NEW 11.01.19 17:44 
в ответ Stasyа 11.01.19 17:31

я запросила через адвоката)) наверное не осталось ничего чего бы я не запросила. Пришел ответ что формы 1 в том районе начали хранить только с 1960 года, а бабушка паспорт получала в 1951 или 1952.

Stasyа коренной житель11.01.19 17:54
Stasyа
NEW 11.01.19 17:54 
в ответ alienulo 11.01.19 05:52

Я запросы рассылала в Комитеты по регионам и в республиканский, в ИЦ МВД. Я была уверена что они умерли еще в эшелоне, так мне всегда говорила мама.

Но недавно бабушка сказала, что: после выселения они недолго, но жили здесь, в Акмолинской области, ей рассказывали будто отца арестовали по ложному доносу, будто он набрал с бурта зерно и понес домой, пришли люди, перетряхивали их тюфяки искали эту пшеницу, ничего не нашли, но его забрали, через пару дней сказали что он умер в тюрьме. За правдивость этой информации не ручается даже сама бабушка, так старшие дети ей говорили и соседка.

Я после этого сделала запрос ещё и в ДВД, в департамент полиции, в надежде что там что-то сохранилось об этом аресте. НО НЕТ.

А в Прокуратуру той области запрос делали? Честно говоря, не знаю, как в Казахстане это устроено, но в РФ если бы на Вашего прадеда завели дело по уголовной статье, то архивное дело хранилось бы в Прокуратуре. Комитет по правовой статистике и специальным учетам и так при Прокуратуре КЗ существует, но, может у них все же разные архивы. И, кстати, дела из КЗ могли переслать по месту жительства до репрессий. Так что, может быть, имеет смысл сделать запрос в Прокуратуру Ставропольского края и в ИЦ МВД (если еще не делали)

Stasyа коренной житель11.01.19 17:58
Stasyа
NEW 11.01.19 17:58 
в ответ alienulo 11.01.19 17:44

А СОС прабабушки и прадедушки есть? Пробовали их запросить в Акмолинской области? Хотя бы будете знать в каком году они умерли. Кстати, там тоже может быть их национальность, правда это будет косвенное доказательство, т.к. умерший человек уже не может себя сам декларировать, но и с потолка национальность в СОС тоже не берется, а переносится, как правило, из паспорта.

alienulo завсегдатай11.01.19 18:33
alienulo
NEW 11.01.19 18:33 
в ответ Stasyа 11.01.19 17:54, Последний раз изменено 11.01.19 18:37 (alienulo)
А в Прокуратуру той области запрос делали? Честно говоря, не знаю, как в Казахстане это устроено, но в РФ если бы на Вашего прадеда завели дело по уголовной статье, то архивное дело хранилось бы в Прокуратуре. Комитет по правовой статистике и специальным учетам и так при Прокуратуре КЗ существует, но, может у них все же разные архивы. И, кстати, дела из КЗ могли переслать по месту жительства до репрессий. Так что, может быть, имеет смысл сделать запрос в Прокуратуру Ставропольского края и в ИЦ МВД (если еще не делали)

Делала и в комитеты по областям, в республиканский, и через блог председателя, и через блог ген.прокуратуры, и в областную прокуратуру, и в двд, и в мвд. Как сквозь землю. Пачка отписок у меня. На все имена, и на все варианты написания фамилии, и на имена на русский лад. Я не знаю почему так. Мне исполнитель по запросу сказала что по нашей области только 38 тысяч алфавитных карточек осталось, а должно быть в два раза больше. И тем не менее всем моим знакомым данные нашлись, а мне нет.

СОСов нет, я это упустила, попробую запросить еще их. Однако, сомневаюсь что что-то будет, похозяйственные книги, например, начали хранить с шестидесятых годов только в этом районе, она у меня есть, моими там естественно и не пахло к тому времени. Личные дела воспитанников детдома с 1954. Как-то всё плохо там с документацией. Но я попытаюсь, спасибо большое.

Stasyа коренной житель11.01.19 18:44
Stasyа
NEW 11.01.19 18:44 
в ответ alienulo 11.01.19 18:33, Последний раз изменено 11.01.19 18:46 (Stasyа)
по нашей области только 38 тысяч алфавитных карточек осталось, а должно быть в два раза больше

Часть архивных дел Казахстан направил в 1960-х годах по месту жительства репрессированных, в том числе и на тех, что жили на Кавказе, так что все же сделайте запрос на прабабушку и прадедушку в Прокуратуру Ставропльского края, на всякий случай. И в ИЦ МВД этого края тоже, если еще не делали.

alienulo завсегдатай11.01.19 19:07
alienulo
11.01.19 19:07 
в ответ Stasyа 11.01.19 18:44, Последний раз изменено 11.01.19 19:08 (alienulo)

я делала в ИЦ МВД. Несколько раз делала и созванивалась с Эллой Вытрешко, исполнителем по моим запросам, в ИЦ МВД по Ставр.краю, нет данных, тоже несколько отписок лежат от них, она отвечает обращайтесь по месту, у нас данных нет.

В прокуратуру не делала, тоже попробую, спасибо

dazan коренной житель11.01.19 22:21
NEW 11.01.19 22:21 
в ответ alienulo 11.01.19 19:07

Вам ведь в любом случае придется вести происхождение от родителей бабушки. Именно на поиске их следов

надо концентрировать все усилия, имхо.

Надо искать потомков других жителей Мартинсфельда, ведь наверняка многие уже прошли Ваш путь и точно знают,

где следует искать документы о депортации.

Зайдите на форуме поволжских немцев в эту тему http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopic.php?t=2031 . Напишите Арману Козыбаеву.

Он занимается вопросом депортации в Кустанайскую область, но вдруг он подскажет, к кому можно обратиться по Акмолинской области.

Alex_Borgens местный житель12.01.19 02:43
Alex_Borgens
NEW 12.01.19 02:43 
в ответ alienulo 11.01.19 18:33, Последний раз изменено 12.01.19 02:51 (Alex_Borgens)
Мне исполнитель по запросу сказала что по нашей области только 38 тысяч алфавитных карточек осталось, а должно быть в два раза больше. И тем не менее всем моим знакомым данные нашлись, а мне нет.

Карточки на спецпоселенцев заводились с 1949. Если Ваша бабушка и ее братья и сестры находились в детдоме, то с большей долей вероятности такая карточка на семью Вашей бабушки и ее членов не заводилась. Если у бабушки на момент 1949 года был совершеннолетний брат или сестра, то на них должна была заводиться карточка. Да и бабушка, судя по году рождения 1936, должна была находиться на спецпоселении после окончания школы.
По поводу детдома. Попробуйте взять справку о среднем образовании на бабушку. Наверняка при детдоме была средняя школа, в которую бабушка ходила.

Характер сдержанный, нордический...
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все