Deutsch

Отказ!!!!!! Есть ли шансы?

3723  1 2 все
Bealn гость11.01.19 17:41
11.01.19 17:41 

Здравствуйте, кто может помогите разобраться с отказом и понять, есть ли шансы на победу.

#1 
Bealn гость11.01.19 17:42
NEW 11.01.19 17:42 
в ответ Bealn 11.01.19 17:41
magnusmancool патриот11.01.19 17:53
magnusmancool
NEW 11.01.19 17:53 
в ответ Bealn 11.01.19 17:41
Здравствуйте, кто может помогите разобраться с отказом и понять, есть ли шансы на победу.

у вас сложно ожидать победу-- отцу и деду отказано , от кого вам вести немецкое происхождение вообще не понятно

#3 
  mrpipiskin гость11.01.19 17:58
NEW 11.01.19 17:58 
в ответ Bealn 11.01.19 17:42

Вашего отца и деда не признали немцами, т.к. не было предоставлено доказательств. Нужен текст их отказа.

#4 
Bealn гость11.01.19 18:37
NEW 11.01.19 18:37 
в ответ mrpipiskin 11.01.19 17:58

Вот отказ деда

#5 
Bealn гость11.01.19 18:39
NEW 11.01.19 18:39 
в ответ Bealn 11.01.19 18:37
Bealn гость11.01.19 18:39
NEW 11.01.19 18:39 
в ответ Bealn 11.01.19 18:39
Bealn посетитель11.01.19 20:11
NEW 11.01.19 20:11 
в ответ Bealn 11.01.19 18:39

Я так понимаю нужно писать пустой Видершпрух в Кёльн. А дальше что? Чем можно опротестовать их решение? Что прикладывать потом к Видершпруху? Как доказать, что дед мой немец был?

#8 
  Мама Стиффлера знакомое лицо11.01.19 20:21
NEW 11.01.19 20:21 
в ответ Bealn 11.01.19 20:11

Здесь нет людей с хрустальным шаром, чтобы без реальной истории (каких-то ТТХ) вашей семьи что-то советовать. Если исходить их выложенных вами бумаг, то шансы не очень хорошие. Да и отказ 2004 года подробно описывает это. Опишите подробнее всю историю, может и найдётся какая зацепка с помощью коллективного разума форумчан.

#9 
Bealn посетитель11.01.19 20:47
NEW 11.01.19 20:47 
в ответ Мама Стиффлера 11.01.19 20:21

Мой дед 1929гр со своей семьей был выслан в Казахстан, в пути следования его СОР был утерян. Находился на спецпоселении с 1942-49г. Там ему выдали СОР с полностью липовыми метриками, по которому ничего не совпадало с действительностью, там он был русский. По этому документу он жил до 1999г. Свои настоящие метрики он не мог восстановить, из Саратовской обл, где они жили, на запрос справки его о рождении приходили отписки, что данных нет. После того, как вышел какой-то закон в Казахстане, он смог восстановить метрики по суду, его личность подтвердили его сестра и тетя. После чего соответсвенно меняет национальность, фамилию и отчество мой отец. В 1999г дед и отец подают документы в БВА, но получают отказ. Сейчас я получила ксерокопию актовой записи о рождении деда и отправляла ее с документами, но она видимо не имела для них силы. Пыталась делать тест ДНК с родственниками из Германии, но родство дальнее и не получается ничего.

Дед свой отказ в суде не обжаловал, так как ехать в Германию передумали все. Отец сейчас тоже никуда уезжать не хочет. А дед умер

#10 
  Мама Стиффлера знакомое лицо11.01.19 20:57
NEW 11.01.19 20:57 
в ответ Bealn 11.01.19 20:47, Последний раз изменено 11.01.19 20:59 (Мама Стиффлера)

Ксерокопия актовой записи это действительно несерьезный документ. Но на основании неё можно было получить архивную справку и от этого «плясать». А сестра деда жива? Какие документы есть у неё/на неё? Есть ли первичные, не «липовые», документы?

#11 
Bealn посетитель11.01.19 21:11
NEW 11.01.19 21:11 
в ответ Мама Стиффлера 11.01.19 20:57

Обе сестры деда умерли, у них с документами все в порядке. Архивную справку прилагали, она получена была ещё в 1999г

#12 
dazan коренной житель11.01.19 23:12
NEW 11.01.19 23:12 
в ответ Bealn 11.01.19 20:47
Там ему выдали СОР с полностью липовыми метриками

Где в это время были его родители и другие родственники?

Если человеку выдали документы с другим ФИО и русской национальностью, то почему он и дальше находился под

комендатурой?


#13 
Bealn посетитель12.01.19 02:26
NEW 12.01.19 02:26 
в ответ dazan 11.01.19 23:12

Не знаю я, почему и что было тогда. Вот что знаю, то знаю. Вопрос в том, как доказать, что он на самом деле тот, кем является. Если ничего они не берут всчет. Дед в своё время сдал ШТ успешно и подтвердил диалект. Нашла я актовую запись о его рождении. Есть ещё живые свидетели в Германии, его сестры двоюродные, которые могли бы подтвердить его личность. Как мне доказывать своё происхождение, если ничего они особо не видят кроме первичных документов

#14 
  Мама Стиффлера знакомое лицо12.01.19 07:30
NEW 12.01.19 07:30 
в ответ Bealn 12.01.19 02:26

По липовым документам он был усыновлён? Как эти документы были сделаны?

#15 
Bealn посетитель12.01.19 07:41
NEW 12.01.19 07:41 
в ответ Мама Стиффлера 12.01.19 07:30

Так у него не было документов, ему эти документы выдали. Где и кто я не знаю. Он родной сын был своих родителей.

#16 
dazan коренной житель12.01.19 10:21
NEW 12.01.19 10:21 
в ответ Bealn 12.01.19 07:41

Вы не понимаете, как нелепо эта история смотрится в глазах работников БФА?

У человека живые родители, братья-сестры, да и сам он уже не ребенок, и вдруг ему с бухты-барахты выдают документы на другую личность...

Первая же мысль - парень в 1945 пошел в паспортный стол, назвался Иваном Сидоровым, сказал, что сирота и что документов нет.

И таким образом избежал призыва в трудармию.

Не надо думать, что в БФА сидят одни идиоты. Многие из них знают историю советских немцев лучше, чем большинство современных ПП.

#17 
Bealn посетитель12.01.19 11:16
NEW 12.01.19 11:16 
в ответ dazan 12.01.19 10:21

Понимаю, что нелепо. Но так написано в решении суда, когда он восстанавливал свои метрики. Документ был получен в 1944г. На спецпоселении он был с 1942-1949гг

#18 
  Мама Стиффлера знакомое лицо12.01.19 11:36
NEW 12.01.19 11:36 
в ответ dazan 12.01.19 10:21, Последний раз изменено 12.01.19 11:39 (Мама Стиффлера)

daran, как вы верно заметили, в БФА сидят не идиоты и они знают историю российских немцев. И у некоторых действительно прокатывали такие номера с документами через усыновление при живых родителях. Причём усыновляли таких детей близкие родственники-сестры/братья матерей в смешанных браках при наличии «правильной» фамилии. Чужие бы просто на этот трюк не пошли во избежание проблем. При этом, настоящий отец мог быть на фронте(до 1942 года, когда начали изымать из действующей армии), а без подтверждения его, это было вдвойне невозможно и липа-липой, но прокатывало. У ТС что-то намудрено, и он не договаривает какую-то мелкую, но очевидную деталь.

#19 
Bealn посетитель12.01.19 12:39
NEW 12.01.19 12:39 
в ответ Мама Стиффлера 12.01.19 11:36

Вот как я описала ситуацию, это все написано в архивной справке и решении суда, с помощью которого дед вернул свои метрики. С такими документами придётся идти к адвокату.

А на самом деле я знаю ещё несколько вариантов событий из жизни деда. Он сам сбежал со спецпоселения и где-то надыбал это СОР себе. Но я точно знаю, что он родной сын своих родителей и был под репрессиями.

#20 
1 2 все