вопрос по пенсионерам ПП
Добрый день.
Собираюсь подавать на возобновление дела своего отца -4 пар..
Мои родители оба пенсионеры, в КЗ получают максимальную пенсию, поскольку отработали всю свою жизнь.
Вопрос 1 - соориентируйте пжл по размеру пенсий родителей в Германии, если оба проработали в соответствии с полученной специальность по диплому. Правда у отца - техникум, у мамы вуз.
Вопрос 2 - для мамы какая особая разница между 7 и 8 пар, если она пенсионер?
Вопрос 3 - как работет харц4 для них по жилью и прочему?
Вопрос 3 - мама онкологически больная, состоит соответственно на учете и получает лечении в КЗ, что ее ожидает в Германии? Как работают параграфы 7 и 8 в данном случае?
Если есть какие либо ссылки, что можно почитать, буду благодарен.
Пенсии отца хватать не будет ,Казахстан пенсию за рубеж не платит ,Государство будет доплачивать так чтобы ,если не ошибаюсь ,на двоих получалось 764 евро ,
Плюс будет оплачивать соизмеримое жилье и отопление .Мать будут лечить по страховке ,независимо от параграфа .
В каком возрасте на пенсию ушёл отец ? Имел ли пенсионные накопления за постсоюзный стаж ?
Да и в общем по родителям больше информации напишите : возраст, сколько детей, сколько лет учёбы, специальность отца, стаж по специальности. Важно, чтобы работал по специальности и правильно справки с мест работы оформил по стажу.
мама онкологически больная, состоит соответственно на учете и получает лечении в КЗ, что ее ожидает в Германии? Как работают параграфы 7 и 8 в данном случае?
В Германии страховая медицина, наличие страховки гарантирует лечение, страховка у родителей, будет.
Мамин параграф для этого не важен.
НА ФОРУМЕ есть темы о пенсиях для ПП:
По зачёту пенсий для 4 параграфа:
https://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/33206465.html?C...
Как быть позднему переселенцу пенсионеру :
https://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/33154196.html?C...
Пенсия DRV потомку позднего переселенца:
https://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/33125176.html?C...
Пенсия для поздних переселенцев:
https://foren.germany.ru/arch/legal/f/33014962.html?Cat=&p...
Несвидомая тусовка
Вопрос 2 - для мамы какая особая разница между 7 и 8 пар, если она пенсионер
Если отцу зачтут его ранний шпрахтест, если он его сдал, то маме 7 параграф будет и сдать ей нужно на А-1 или просить освободить ее по состоянию здоровья, но предоставив все соответствующие документы. По другому никак и точно не по 8 параграфу, они же больше 3 лет живут 
Вопрос 2 - для мамы какая особая разница между 7 и 8 пар, если она пенсионер?
мама теряет свою казахстанскую пенсию полностью -- ей будет только грундзихерунг
мама онкологически больная, состоит соответственно на учете и получает лечении в КЗ, что ее ожидает в Германии? Как работают параграфы 7 и 8 в данном случае?
параграфы на лечение не влияют
Да и в общем по родителям больше информации напишите
про маму нет смысла писать;
она приедет как инвалид; в Германии пенсию не заработает; ей даже пфлегегельд от КК платить не будут ;
если что с ней случится-- то отец даже витвенренту получать не будет;
Огромное всем спасибо за ответы.
Отец 1954 г.р., мама 1956. У отца кстати даже есть справка о реабилитации. Я свой АВ уже получил, спасибо форуму. Теперь возобновляю дело отца. Шпрах он не сдал, сейчас записывается на курсы.
У отца стаж практически до самого входа на пенсию, у мамы тоже. Работали по специальностям что по диплому.
По поводу накоплений после 1998 года, они были но уже пенсионным фондом выплачены. сейчас получают государственную пенсию.
Мне просто нужно навскидку понять что их ждет в Германии по средствам и по жилью.
По маме получается смысла А1 сдавать нету? Если разницы в параграфах никакой....Она у меня целеустремленная, если надо сдать то сдаст.
если мама не получит 7й параграф - она не получит гражданство;
а если что с отцом случится( все мы под богом ходим) - ей придется вернуться в Казахстан;
отцу пенсию засчитают ( но не полностью) и работать еще будет почти до 70 лет-- для Германии он не пенсионер;
и мама( смотря какой процент инвалидности получит) - могут погонять на работу тоже
Если разницы в параграфах никакой....
очень большая
по 7 гражданство
по 8 внж, который легко потерять и поехать обратно
Отцу в этом году 65 лет, разве по возрасту выхода на пенсию в Германии срок больше 65???? Вроде как читал что как раз таки 65 лет.
По параграфам риски ясны, но есть ли пенсия у 7-го? Медицинская страховка понятно, а по пенсии для 7-го нет.
Таня, а как его мама вообще может получить 8 параграф? Чего за него разговор ведут?
Она же может только по 7 и только с А-1.
1954 год может уйти на пенсию в 65 лет и 8 месяцев. Седьмому параграфу стаж не засчитывается.
как его мама вообще может получить 8 параграф? Чего за него разговор ведут?
к примеру- по воссоединению
NEW Сегодня, 16:58 в ответ Ника 5 Сегодня, 16:05
Отец 1954 г.р., мама 1956.
Пока Вы дело возобновите, ШТ пройдёте , получите для родителей АВ и ЕВ, потом пока они приедут, на языковые курсы ходить будут, то мама уже будет скорее всего пенсионного возраста и по немецкому пенсионному законодательству, возможно и отец тоже, если это всё растянется года на 3-4.
У отца стаж практически до самого входа на пенсию, у мамы тоже. Работали по специальностям что по диплому.
максимально отцу могут учесть не более 25 пунктов, которые приблизительно составят 750 евро.
По поводу накоплений после 1998 года, они были но уже пенсионным фондом выплачены. сейчас получают государственную пенсию.
А за те годы, за которые выплаченны пенсионные накопления, стаж могут и не учесть, но скорее всего это будет зависеть от того в какую землю попадёте к какому спецу , станут ли в этом копаться, насколько компетентны в казахстанских особенностях и т.д.
Мне просто нужно навскидку понять что их ждет в Германии по средствам и по жилью.
Ниже прожиточного уровня жить не будут, жильё тоже будут оплачивать/доплачивать.
По маме получается смысла А1 сдавать нету? Если разницы в параграфах никакой....Она у меня целеустремленная, если надо сдать то сдаст.
Для получения мед.помощи параграф не важен, а для получения гражданства важен, как Вам уже написали, лучше сдать А 1.
Несвидомая тусовка
пока все оформится и получит АБ - конечно пенсионный возраст подойдет ;
7му параграфу вообще ничего не засчитывают; что в Казахстане получат -- и все;
в Германии только пособие ;( т е гражданство 7е получают, а пенсию- не заработанную в Германии - нет)
отцу пенсию засчитают (но не полностью)
На основании чего такие умозаключения?
и работать еще будетпочти до 70 лет--для Германии он не пенсионер;
О выход на пенсию в 70 лет пока никаких законов нет.
Только для тех, кто рожден после 1964 г - возраст выхода на пенсию будет 67 лет.
Renteneintrittsalter: Tabelle und Hilfen zur Berechnung des Rentenalters
https://www.seniorenbedarf.info/renteneintrittsalter
и мама (смотря какой процент инвалидности получит) -могут погонять на работу тоже
Все зависит от того какой пенсионный возраст для женщин и мужчин в Казахстане.
Скорее всего оба по приезду попадут не под опеку Jobcenter SGB II,
а под опеку Sozialamt'а и для них будет действовать SGB XII:
- правда отец, даже после оформления песнии за стаж страны исхода - на Grundsicherungs im Alter, Kapitel IV
- мать, до достижения немецкого пенсионного возраста, предварительно на небольшой срок [может] попасть под
Kapitel III, Hilfe zum Lebensunterhalt.
PS
оненик, пожалуйста проверяйте то, что пишете
и не дезинформируйте людей задающих вопросы.
Зачет иностранного стажа для немецкой пенсии действует ТОЛЬКО доя 4го параграфа. Остальным "пенсионерам"грундзихерунг пожизненно примерно 386 евро для семейных.
вы теперь здесь переход на личность устроили ?
люди еще даже язык учить не начали в Казахстане, а вы их загрузили" капителями "
На основании чего такие умозаключения?
На основании этого закона
мать, до достижения немецкого пенсионного возраста, предварительно на небольшой срок [может] попасть под
Kapitel III, Hilfe zum Lebensunterhalt.
С онкологическим заболеванием вряд ли попадает она под SGB II, так как предпосылка Erwerbsfähigkeit под вопросом.
На основании чего такие умозаключения?
На основании этого закона
https://www.gesetze-im-internet.de/frg/BJNR000940960.html
Если вы адвокатом при 
оненик, то м/б вы тогда назовете и § из FRG, в котором именно сказано, что
отцу пенсию засчитают (но не полностью)
или вы тоже закон вольно интерпретируете?
Неплохо бы определиться вначале, что такое полностью.
Да запросто))) Я её не только адвокат, но и любовник😁.
В параграфе 22 (4) стоит, что 60%.
Смотрите картинку снизу для непонятливых😎.
Вот решение Bundesverfassungsgericht о правомерности:
https://www.bundesverfassungsgericht.de/SharedDocs/Entsche...
В параграфе 22 (4) стоит, что 60%.
Смотрите картинку снизу для непонятливых.
Непонятливые, объясняют понятливым.
В данной теме вы и оненик путаете:
- зачет стажа страны исхода.
DRV-Bescheid'ах он находился:
.. раньше в Anlage 10
.. теперь искать по тексту по ключевым словам "Zeiten mit Tabellenwert"
- и расчет Entgeltpunk'ов.(EP) исходя из зачтенного стажа страны исхода
с учетом понижающих коэффициентов.
Заблуждение заключается в утверждении того, что
отцу пенсию засчитают (но не полностью)
***
и нет никаких доказательств, что какие-то года стажа страны исхода и соответственно им месяца
(если они были документально подтверждены, как минимум правильной трудовой книжкой)
не зачтены в DRV-Bescheid'е.
***
Если бы это было так,
то в случае отмены усечения EP как-то:
- 60 %
- и 25 EP (40 EP, если оба в семье с § 4)
какие-то года стажа оказались незачтенными
и соответственно EP стало бы еще меньше.
Можете привести источник ниже следующей картинки?
Вот решение Bundesverfassungsgericht о правомерности:
https://www.bundesverfassungsgericht.de/SharedDocs/Entsche...
Можно еще много шашек сломать ,но в итоге будет так ка я в посте номер 2 написал :)
ТС видимо не заметил, или поверить не может. ))
У меня выходные уже.)) Всё именно так, как мой мандант написала.
В чём противоречие то? Что, грубо говоря без танцев с бубном с 1/5, 5/6 и так далее, 4 параграфу посчитают 60% пенсии от эквивалентной немецкой пенсии?
Мои родители оба пенсионеры, в КЗ получают максимальную пенсию, поскольку отработали всю свою жизнь.
а вообще , мой вам совет --- не дергайте родителей пока ;езжайте сами , пройдите весь путь - и потом решите уже, стоит ли им
из Алматы ( с максимальной пенсией ), от " барских" диванов и кресел ( а я знаю как там люди живут) очутиться в социальной квартирке с дешевой мебелью и каждые 6 (12) месяцев идти в государственное учреждение, чтобы попросить пособие на последующие 6 мес., в их возрасте потерять круг близких друзей 
; отец на права уже не сдаст ; пешком много не побегают ;
врачи и в Германии не боги -- ничего сверхестественного они не сотворят ;
Теперь более менее все понятно, за что всем еще раз спасибо.